kunteper
Member
Siyasetin gözü kulağı bugün açıklanacak olan 6 parti deklarasyonunda. Merak edilen biroldukca soru var. Açıklama öncesinde Odatv’ye konuşan Saadet Partisi Genel Lideri Temel Karamollaoğlu sorularımızı yanıtladı.
“28 ŞUBAT BİR BAŞKALDIRIDIR”
-28 Şubat tarihi nasıl ortaya çıktı, siz mi teklif ettiniz bunu?
Hayır, biz teklif etmedik. Yani bu biçimde bir teklif ortaya atıldı. Yalnızca 28 şubat değil, biz bunu biraz daha ileriye atabiliriz, mart ayı ortasında de bu açıklamayı yapabiliriz denildi. Ancak bizim için 28 Şubat yahut diğer bir tarih değerli değil, burada ne söylemiş olduğimiz değerli. öbür taraftan baktığımızda 28 Şubat’ta bu biçimde bir deklarasyonun yayınlanması, aslında 28 Şubat’a bir başkaldırı mahiyetini taşır. Biz, “Siz bizi 28 Şubat’ta Türkiye’yi askeri bir vesayet altına soktunuz, yanlış birtakım adımlar attınız, legal bir hükümeti yalnızca gazete küpürleri ile mahkum etmeye çalıştınız. Gerisinden da kapattınız. Siz kapattırdınız, biz buradayız” diyoruz artık. Niçin vilayetle de güya “Yahu orada mağdur olduk, bugünü bir kenara bırakalım” Yok… Biz her 28 Şubat’ta orada MGK’da, iktidarda bulunan bir partiye karşı bir hal sergilenmesinin yanlışsız olmadığını tekrar yine söylüyoruz. Yeri geldi sempozyumlar tertip ettik. Orada dayatılan 18 hususun aslında Türkiye’de değil Amerika’dan bir notayla geldiğini söylüyoruz. Biz ABD’ye karşı bir hal sergiliyoruz hem de.
-28 Şubat tarihini kim ortaya attı?
Kim atarsa atsın, kim atarsa atsın. 28 Şubat denildiği vakit, biz olabilir de olmayabilir de dedik. Sonuçta 28 Şubat bulunmasına biz karar verdik, biz. Biz olmaz deseydik olmazdı.
-“Biz” derken, 6 parti birden mi yoksa yalnızca Saadet Partisi mi?
Altı parti de lakin 6 partinin ortasında bir tanesi dese ki “Olmaz” olmazdı. Biz Saadet Partisi olarak “Yahu dalga mı geçiyorsunuz bizimle, 28 Şubat’ta bu açıklama niçin yapılacak?” demiş olsaydık bu diğer bir tarihe ertelenirdi. Bu kadar sıradan. Artık işi daima belirli bir noktaya getirip bir daha bizi köşeye sıkıştırıp, “Yahu siz CHP ile nasıl birebir masaya oturup da konuştunuz?” Biz CHP ile bir masaya oturup konuşmayı bırak, biz CHP ile 1974’te koalisyon kurduk yahu. Kıbrıs zaferini bu biçimde kazandık. Sıkıntı hangi prensiplerde biz uzlaştık yahut uzlaşmadık. Buna bakmak lazım. Siz onu bırakacaksınız, 70 sene evvel, 80 sene evvel, 90 sene evvel yapılan birtakım icraatlardan dolayı bugün CHP ile konuşmayı günah sayacaksınız. bu biçimde bir yaklaşım olmaz.
KILIÇDAROĞLU’NUN DEĞİŞİMİ
CHP Genel Lideri diyor ki, “Geçmişte biz birtakım yanlış adımlar attık. Gelin helalleşelim.” Bu hoş bir yaklaşım. Başka yandan diyor ki “Yok arkadaş, biz helalleşmeyiz” Ne demek yahu? Kılıçdaoğlu diyor ki, “Hataları yapmış olabiliriz” karşılıklı da olur bu. İki taraflı, gelin bu memleketin ortasında farklı partilerde de olsak birbirimizin boğazına sarılmayalım, bir masaya oturup sorunlarımızı oturarak karara bağlayalım. Şu anda CHP ortasında 90, 80 evvel hele 1950’yi baz alırsak 70 sene evvel siyaset ortasında yer almış bir kişi var mı? Yok. “Efendim o denli diyorsun fakat onların zihniyeti devam ediyor.” Hayır yahu, genel liderleri diyor ki “Ben değiştim. Ben parti meclisine artık başörtülü bir bayan aldım. Ezan Türkçe okunsun dedi diye bir genel lider yardımcısını ihraç ettim. Ben barışmak istiyorum.” Eee? “Yok arkadaş biz senle barışmayız.” Diyorlar.
“BAYKAL UYGUNDU KILIÇDAROĞLU KÖTÜ”
Devrin CHP Genel Lideri Deniz Baykal, sayın Erdoğan’ın referanduma gitmeden siyasi kimliği kazanmasını sağlamadı mı? Sağladı. Eee? “O uygundu bu kötüsü” diyorlar. Türkiye’yi biz bu usulde ağız dalaşından kurtarmak mecburiyetindeyiz. Farklı niyetlerimiz farklı kanaatlerimiz olabilir. Ancak biz buradaki hususları hengame ederek değil. Konuşarak karara bağlamak zorundayız, söylemiş olduğimiz bundan ibaret. Şu anda da bu 6 parti bir ortaya gelerek ittifak ettiğimiz bahisleri esasen gündeme getiriyoruz.
-Saadet Partisi tabanında, bir kısım “28 Şubat’ı CHP zihniyeti yaptı” üzere düşünüyor. Bu bağlamda nasıl bakıyorsunuz?
-Baktığınız açıya bağlı. 28 Şubat’ı farklı bir biçimde kıymetlendiren arkadaşlarımız “Ya diğer bir tarihte olsaydı daha mı güzel olurdu?” diye değerlendirebilirler. Yahut diğer bir tarihte de olabilirdi. Ancak ben diyorum ki bu 28 Şubat’ta artık yapacağımız açıklamalarımız tam zıddı 28 Şubat’ta bize karşı konan tutumu silip atmak için yeni bir haldir. Asker müdahale edemez, kanaatini belirtir lakin müdahale edemez. Yargıyı etkileyemez, etkileme teşebbüsünde bile bulunamaz. Onun için bu noktada kimileri âlâ niyetle de olsa farklı biçimde yorumlayabilirler. O kadar değerli bir şey değil. 28’inde olmuş, 8’inde olmuş. Bunu “Efendim aman şöyleki, CHP bunu getirdiği için… Aman CHP şöyleki olmuş…” yok yahu. bu biçimde boş işlerle uğraşmak bizi yalnızca yorar.
-Kılıçdaroğlu’nun 28 Şubat mağdurları ile görüşme planı var, ne düşünüyorsunuz?
Ne hoş işte, demek ki 28 şubatın kimi insanların mağdur bulunmasına sebep olduğunu, onların da sıkıntılarıyla dertlenmek istediğini ortaya koymuş. Bu onun için müspet bir adımdır. E biz de 28 Şubat mağduru olduğumuz için, biz de bir ortaya gelip sıkıntıları konuşuyoruz aslına bakarsanız.
-Altı parti ortasından birisi çıkarsa masa dağılacak mı?
olağan olarak dağılmaz. Yani geçmişte bizim de bulunduğumuz masada dört tane parti vardı. DEVA ve Gelecek yoktu. Onlardan birisi de seçime YETERLİ Parti ile girdi. Yani üç parti olarak seçime gidildi. Cumhurbaşkanlığı adaylığında herkes kendi adayını çıkardı. Ben de adaydım. Milletvekili seçimlerinde ittifaka gidildi. Yani bu bu biçimde vilayetle de birilerinin gelip gireceği bir şey değil. İsteyen arkadaşlar gelirler, isteyen arkadaşlar çıkarlar. esasen her şey yüzde 100 katılaşmış değil. Biz şimdilik bunu bu sistemin hızla değişmesi için gerekli gördük. Gündemimizde öteki bir husus yoktu. Fakat bugün geldiğimiz noktada Türkiye o denli bir pozisyona geldi ki iktisatta de dış siyasette da adalette de ortasından çıkılamayacak kadar sorunlarla karşı karşıya. İnsanımız mağdur, insanımız adeta can çekişiyor. Bundan dolayı da bizim geçiş periyodunda yani seçimler oldu, Cumhurbaşkanı seçildi, milletvekilleri seçildi icraate geçilecek, bu icraatlarda öncelik neye verilecek? Bu hususlar üzerine bir fikir alışverişi yapıldı. Hazırlanıp, açıklanacak olan metin de bunu gösteriyor.
CUMHURBAŞKANLIĞI ADAYI
-Saadet Partisi’nin cumhurbaşkanı adayı kim?
yeniden yine söylemiş olduk, cumhurbaşkanı adayları seçim devrine girilince belirlenir. Milletvekilleri de birebirdir. Siz şimdiden oturup da “Yahu Adana’da sanki nasıl bir liste yapsak, İstanbul listemiz nasıl olsun?” Bir hazırlık olsun diye hiç bir parti bu listelerin üzerinde çalışıyor mu? Çalışmıyor. niye? E seçim gelmedi ki. Seçim sonucu alınmadı ki. Seçim sonucu alınsın. Çok kısa bir vakitte karar verilir. Onun için vilayetle de “Kim cumhurbaşkanı adayı olacak. Parti liderleri aday olur mu?” bu üzere bahisleri daima gündeme getirmeye çalışmak yanlışsız bir yaklaşım değil.
“KURTLAR SOFRASINDA DİDİK DİDİK EDERLER”
Büyük ihtimalle Cumhur ittifakının adayı sayın Erdoğan. Lakin ben adayım diyor mu hala? Demiyor. Niçin demiyor. Zira kaideler oluşmadı ki, seçim sathına girilmedi ki. “Ee biz açıklamayız lakin muhalefet açıklasın.” Niçin, ne gereği var? Niçin şimdiden Cumhurbaşkanı adayı ortaya atılsın da kurtlar sofrasında didik didik edilsin. Aklınıza hayalinize uymayacak bir adammış üzere takdim ederler. Artık uzay sinemaları seyrediyor kimileri, gerekirse “Yahu bu adam bırak insan olmayı, uzaydan geldi. Kim olduğu bile aşikâr değil” diyebilirler. Bu kadar ileri gidebilirler.
“MASANIN FOTOĞRAFINI HDP ÇEKTİ” SAVI
-Masanın ayaklarından birisi HDP mi? Objektifin ardında mı?
Katiyetle HDP bu görüşmede gündeme gelmedi. İki burada yapılan çalışmalarla ilgili HDP’nin rastgele bir görüşü, kanaati alınmadı. Bu tezleri yapanlar, bakın açık söylüyorum; Yalancılar, bütün fikirlerini palavra üzerine inşa ediyorlar, palavrayla hiç bir şey yürümez. Ayıptır ya. Günahtır. Kimi gazeteler, o altı kişinin fotoğrafını vermiş, herkesten de bir tane ok çıkarmış 8 tane husus yazmış. Yahu Allahtan korkun hepsi palavra. Yanlış demiyorum, yalan… İftira… Bir insan oburu için bir palavra uydurursa bak benim inancımda bunun vebali büyüktür. Bunları yapanlar da kendilerini Müslüman addeden beşerler. Bilsinler, bunun hesabını veremezler. Öbür dünyada cenabı hakkın huzuruna gittikleri vakit kıvırmak yarar etmez. Palavra palavradır. Ben bunu açıkça söylemiş oldum. Ben hakkımı helal etmem. “HDP bunun altında…” Öbürü de o denli göstermiş. “Tek bir temel öge o.” Bu kadar karaktersizlik kişiselyetsizlik olur mu ya? Bu kadar müptezel olur mu ya beşerler? Öteki türlü tanım etmek mümkün değil ki. Olmayanı kendi menfaati için varmış üzere göstermeye çalışıyorlar.
SAADET PARTİSİ’NİN DIŞ SİYASETİ NASIL OLACAK
-Altılı masa toplantısından daha sonra yapılan açıklamada ‘Avrupa Birliği normlarına uyum’ dendi. Bu Saadet Partisi tüzüğüne aksi gözüken bir durum. AB normları derken neyi kastediyorsunuz?
Şayet Erbakan hocamızın 1990’larda, 1990’ların sonunda, 2000’lerin başında kullandığı tabirlere bakarsanız, dünyanın bugün geldiği noktada AB normlarının bir kısmı aslına bakarsan, herkes tarafınca kabul edilmesi, icap eden konular. Yani hukukun üstünlüğü… Fikir, fikir, inanç hürriyetinin kamil manada sağlanması. Gelir dağılımında adalet. Artık bunlar AB normlarıyla bağdaşan konular aslına bakarsanız. Biz ırkçılık noktasında AB’nin kendisini bütün dünyadan daha üstün goren bir halin içine girmesini yahut bizim benimseyemeyeceğimiz birtakım yöntemleri bize dikte etmesini olağan olarak kabul etmeyiz. Ancak kozmik kabul edilen birtakım prensipler var ki Avrupa bugün o noktaya kimi konularda gelmiş. Biz bunu “Efendim bu Avrupa’dan geliyor, biz bunu kabul etmeyiz” üzere bir havanın içine girmeyiz.
“AVRUPA VE ABD’Yİ İKAZ ETTİK”
Biz Avrupa’yla olan münasebetlerimizde, ABD ile olan münasebetlerimizde kendilerini daima ikaz ettik. Bir, siz sorunlarınızı barış yoluyla çözmek yerine bugün Ukrayna’da karşılaştığımız üzere savaş ve çatışma ortamında çözmek istiyorsunuz bu yanlışsız değil. Bunun ötesinde sizde bir sömürge mantığı var. Siz geri kalmış ülkeleri sömürmeyi bir hak olarak görüyorsunuz. Biz buna prestij etmeyiz. Siz kendinizde bir tefekkür görüyorsunuz, dünya sorunlarınızı en güzel biz çözeriz, zira en güzel biz biliriz zira biz üstünüz üzere bir anlayışınız var. Biz buna da prestij etmeyiz. Siz hem de maalesef yeri geldiğinde ikili standart uygulamaktan da vazgeçmiyorsunuz. Biz buna da prestij etmeyiz. Siz demokrasiden, fikir hürriyetinden, inanç hürriyetinden bahsediyorsunuz gerisinden gidip diktatörleri destekliyorsunuz. Biz buna da prestij etmeyiz. Bunları da AB normları ile karşılaştırdığınız vakit “Haa bunlar AB normları” diye kabul ediyorlarsa, bizim bunu kabul etmemiz mümkün değil. Lakin demin dediğim üzere, insan hakları, hürriyetler, hukukun üstünlüğü, bütün bu prensipleri gündemimize aldığımız vakitte biz onlarla bu bahiste oturup her vakit görüşebiliriz. O yüzden bizim söylemiş olduklerimizi layüsel, her şeyin üstünde AB ne yapıyorsa biz de ona evet diyeceğiz mantığı ile anlamamak lazım.
“ERBAKAN HOCAMIZ SÖYLEMİŞTİ”
Avrupa değişti, ırkçılıktan vazgeçiyor, biz en üstünüz her noktada demeyi bir kenara bırakıyor. Bunları bıraktığı vakit Avrupalılarla oturup görüşmek bizim için bir sorun olmaz. Erbakan hocamız bunu motamot, kendisi zikretmişti, son devir için söylüyorum bilhassa.
RUSYA-UKRAYNA SAVAŞI YORUMU
Rusya-Ukrayna içindeki savaşı nasıl yorumluyorsunuz?
Dünya barışı için bir tehdit sayılır. Rusya’nın, Ukrayna’nın bağımsızlığını ihlal eden bu müdahaleyi yanlışsız bulmuyorum. Kendisine bakılırsa burada Rusya’nın birtakım kanıları olabilir. Bir de Ukrayna, Sovyetlerin bir kesimiydi. O periyotta de bilhassa Sovyetlerin ağır sanayi diyebileceğimiz sanayi tesislerinin kıymetli bir kısmı Ukrayna’daydı. Bundan dolayı da Ukrayna ile olan münasebetleri ehemmiyet taşıyordu Rusya için. Ancak Sovyetler dağıldıktan daha sonra, bir daha “Sovyetleri biz toplayacağız, eski Sovyetleri adeta Rus çarlığını kurar üzere bir daha kuracağız” üzere bir yaklaşım Dünya barışına katkı sağlamaz, tam zıddı tehdit manası da taşıyabilir.
“İKTİDAR İKİ ORTADA BİR DEREDE”
Pekala dünyanın bu olaya bakışını nasıl değerlendireceksiniz? Türkiye’de hükümetin bu probleme yaklaşımını nasıl değerlendiriyorsunuz?
Tabi hükümette bu noktada açıkça söylüyorum iki ortada bir derede hissediyor kendisini. Bir taraftan Rusya ile münasebetlerini devam etmesini dilek ediyor. Bir taraftan da Ukrayna ile olan münasebetlerinin devam etmesini istiyor. Bundan dolayı da kendisini iki ortada bir derede kalmış hissediyor. Bizim bundan dolayı hükümetin tutumunda ne yapabilir onlar da kendileri de bilemiyorlar.
“MÜSPET SONUÇ DOĞURMAZ”
Rusya fiilen bir işgalin içine girdi. Tasvip etmek mümkün değil öte taraftan da Rusya’nın Sovyetleri bir daha düzeltmek üzere bir dileği da maalesef Putin tarafınca bir daha lisana getiriliyor. Biz artık bu dilekleri bu istekleri makul gorecek bir noktada değiliz. Sovyetleri, Rusya’nın bugünkü kuralları dikkate alarak hem kendi prestijini müdafaa tıpkı vakitte Rusya’nın menfaatlerini korumak ismine barışçıl bir yoldan yürümesi, barışçıl bir yol araması daha uygun olur diye düşünüyorum. ABD tavrı daha farklı. Onlar da ekonomik taraftan Rusya’yı çökertebiliriz diyorlar. Alın size bir bela. Bir tarafta Rus gazı Avrupa’yı tehdit edecek. Şayet ona karşı bir tutum sergilenir ve bu hal Rusya’yı zora sokarsa, ister istemez o da bu kozu kullanacak. ABD epey uzakta lakin bir daha de ekonomik sebeplerden dolayı “Rusya benim isteğim olmadan hiç bir işe kalkışamaz” üzere bir havanın içine girdi. Maalesef ikisi de müspet sonuç doğurmaz üzere geliyor. Telaş ediyoruz.
-Saadet Partisi olarak siz iktidarda olsaydınız, bu sıkıntıyı nasıl ele alırdınız?
Tabi bu biçimde bir kesiti alıp, bu biçimde bir kesitte haliniz ne olurdu demek gerçek olmaz. Biz şayet iktidarda olmuş olsaydık, bir kere bizim kendi geçmişten beri gütmüş olduğumuz siyasetler ötürüsıyla biz bütün İslam ülkeleri ile münasebetlerimizi fazlaca farklı bir noktaya getirmiş olacaktık. İki Orta Asya Türk Cumhuriyetleri ile yeniden biz münasebetlerimizi epey farklı bir noktaya taşımış olacaktık. Karadeniz iş birliği kurumunu da geliştirip bizim pozisyonumuz bugünkünden çok daha farklı olacaktı. Biz hem de Türkiye’yi daha kuvvetli bir hale getirmiş olacaktık. Ekonomik taraftan. Bugün kendi kaygısıyla, borçlarıyla baş başa kalmış halkı geçim düşüncesi çeken bir kaosun ortasında olmayacaktık. O koşullarda oluşmuş bir dış siyasetle, bugün dışarıya muhtaç bir Türkiye’nin oluşturacağı dış siyaset elbette birbirinden farklı olacak. Bu bir bütün tek bir noktada sıkıntıyı yakalayıp, bizim temel yapmamız icap eden iş hakkında gerekli bir altyapı oluşturmadan afaki şeyler söylüyoruz manası da çıkabilir buradan. O yüzden bunu bu türlü değerlendirmenin yanlışsız olmadığını düşünüyorum.
“ADALET RAFA KALKMIŞ”
-Türkiye’de sizin en büyük ıstırap olarak gördüğünüz nokta nedir?
İdare üslubu. Bir memlekette adalet rafa kalkmış, iktidar partisi diyor ki “Biz adaleti üstün tutacağız.” Bir nokta da milletin geçim badiresi doruğa çıkmış, geliri ile sarfiyatını karşılaması mümkün değil. “Bu büsbütün muhalefetin kışkırtmasından dolayı, vatandaş hayli memnun” diyor. Ben ne diyeceğim o noktada? O noktada hiç bir şey söylenmez. Söylüyoruz da… Fakat adalet mefhumu kaybolmuş, liyakat büsbütün rafa kaldırılmış. Devletlerin, devleti yönetenlerin büsbütün şeffaf olması icap eder. Her attıkları adımın hesabını millet önünde vermek mecburiyetindeler. Her adımın… Hangi ihale, kime nasıl verildi, belirli mi? O ihaleye girecek diğer bir insan vardı, o girebildi mi? Bunun hesabını kim verecek? Evvelden bunların üstesinden gelebiliyorlardı. Ohoo bir sürü laf üretiyorlardı. Arkadaş elektrik fiyatları apansızın 3 misline çıkınca sen bunun öne sürülen sebebini nasıl hazırlamaya kalkarsan kalk, bir yarar vermez. İşsizlik tepe yapmış. “Yok” diyorlar. E nazaranceğiz artık. Yani mevcut işsizliği bile yok olarak tanım ettiği vakit bir iktidar, o iktidarla maalesef hiç bir mevzu görüşülemez. Borçlar ayyuka çıkmış, düne kadar en büyük hakaretleri yaptığımız ülkelerle bir daha gidip dostluk oluşturmaya çalışıyoruz, 3-5 milyar dolar para gelir diye. Yok arkadaş, bu iş yani bu türlü yürümez. Ülkenin sorunları belirli. Artık Türkiye yönetilemiyor. Sebep şu; bir, yanılgıları artık göz arkası ediyor. Türkiye’de meydana gelen hiç bir yanlışı, yanılgıyı kabullenmiyorlar. İki, birisi çıkar da şu şu şu aksaklıklar var derse o da gidiyor. Kapının önüne temalıyor. bu biçimde Türkiye’nin sorunlarını çözmemiz mümkün olmaz. Bak şeffaflık diye bir şey söylemiş oldum, o hayli kıymetlidir. Devlet reisleri, devlet yöneticileri kendi halkının önünde tam manasıyla hesaba çekilebilmeli. Ağzını açan bir makamı var ise oradan iniyor. Yeri geliyor, direkt doğruya hapishaneyi boyluyor. Fikir hürriyetinin, niyet hürriyetinin olmadığı bir ortamda nasıl olup da bunları düzelteceksiniz, iktidar bunları düzeltecek? Düzeltememesinin niçini de bu esasen. Hastanın hastalığını hakikat teşhis etmezseniz, tedavi etme imkanınız ortadan kalkar.
“GENÇLER TÜRKİYE’Yİ AYAĞA KALDIRACAK İNSANLARDIR”
– Gençler ülkeden gitmek için fırsat kolluyor, siz onları ülkede tutmak için nasıl bir yol izleyeceksiniz?
Gençler, biroldukca sorunu var. Yani bir sefer iş bulamıyorlar. İş bulabilmeleri için de Türkiye’nin bir seferberliğe girmesi, bütün israfı, yolsuzluğu ortadan kaldırması. Kaynakların tamamını üretken yatırımlara tahsis etmesi icap eder. Bunun sonucunda yeni yatırımların yapılması demek, yeni iş imkanlarının ortaya çıkması demektir. bu biçimdece Türkiye’de işsizliği adım adım çözersiniz. Yatırım, yatırım, yatırım… Lakin nasıl yatırım? Üretime dönük yatırım. İşte yatırım dediğimiz noktada teknoloji giderek fazlaca büyük kıymet kazanıyor. Biroldukca alanda bilhassa yazılıma gereksinim var. Yazılım, hayli sayıda insanın istihdam edildiği, değerlendirildiği, çok yüksek fiyatlarla çalıştığı bir bölüm. Lakin bu direkt doğruya yatırımla ilgili. Siz burada, “Gelin bilgisayarda oyun oynar üzere birtakım yatırımları geliştirelim” yok yani bu biçimde çalışmanın içine girerek Türkiye’de sorunlar çözülmez. Onun için genç söylemiş olduğiniz vakit, genç hayata yeni atılacak. En kıymetlisi bir genç için kendisinin çalışabileceği bir iş bulması icap eder. İki, bulduğu işte de kendisinin uzmanlık alanıysa kendisi için kâfi bir fiyat alabilmesi icap eder. Biz bunu sağladığımız vakit Türkiye’nin sorunları çözülür. Türkiye’nin sorunları lafla çözülmez. Yalnızca bina inşaatı yaptığınız vakit, evet bina inşaatı yaptığınız vakit oralarda birtakım insanları istihdam edersiniz. Ancak o inşaat bitince orada çalışanların işi de biter. Daima yol yapmak, daima inşaat yapmak mümkün değil, Türkiye’nin sorunlarını çözmez. Türkiye ithal ettiği her malın ikamesini, yani karşılığını Türkiye’de üretecek yeni yatırımlara gereksinim duyuyor. Türkiye hem de birtakım alanlarda yaptığı yatırımları ihraç etme gereksinimi duyuyor birtakım alanlarda döviz kazanabilmek için. Buralarda siz insanlara iş verirseniz, gençler Türkiye’nin ekonomik, teknolojik istikametten patlamasına öncülük eder. Genç diridir, genç faaldir, benim bu söylemiş olduğim konularda emin olun destan muharrir. Kestirim edemeyeceğimiz kadar büyük yol kat ederiz. Lakin biz gence kıymet veriyoruz diyoruz, verdiğimiz bursu üniversite bitince getir öde diyoruz. “Eee işim yok” “Hadi sana birkaç sene müsaade verelim” “E bir daha bulamadım” “Ödeyeceksin arkadaş” bu biçimde bir mantıkla siz gence bedel vermiş olabilir misiniz? Gerektiğinde gençlerin bütün borçlarının silinip atılması, lakin bir işe girip kâfi fiyat aldığı vakit gerekiyorsa taksit taksit o borçları ödemesine, illa alacağız diyorsanız, imkan tanınması icap eder. Genç, Türkiye’yi ayağa kaldıracak, tabiri caizse uçuracak insanlardır. Onların fikirleri, kanıları epeyce değerlidir. Yeni buluşları da onlar yapar, yeni eserleri onlar yaparlar, kaliteyi onlar yükseltirler. Bu inşallah bir gün gerçekleşecek, ben buna inanıyorum. Bizim harikulade bir gençlik potansiyelimiz var. Fakat elinden tutulmadı.
CHP SENATÖRÜNÜN ULUSAL GÖRÜŞ ÖNDERİ YEĞENİ
-Dayınız Şebib Karamullaoğlu, Sülün Osman’ı yakalayan kişi. 2018 seçimlerinde de Saadet Partisi, ‘Sülün Osman’ ile atfı yapılan bir kampanya hazırladı. Bu bilerek yapılmış bir şey mi?
Yok, arkadaşlar hazırlamışlar. Bu bahis hiç gündemde değilken kendileri bu türlü bir reklam hazırlamışlar.
-Dayınız daha sonradan Bursa’dan CHP Senatörü oluyor, birebir devirlerde siz de MSP’den Meclis’e giriyorsunuz. O devir dayınızla bağınız nasıldı?
Dayımla birfazlaca fikri paylaşmazdık. Lakin biz karşılıklı olarak, benim ona hürmet, sevgi, onun bana karşı muamelesi her vakit insancıldı. Doğuşçu değildi hiç bir vakit. Yani kendisinin fikirleri her noktada benimle uyuşmazdı tahminen lakin dürüst bir insandı onu söyleyeyim evvela. Uygun bir yöneticiydi. Düzgün bir emniyet müdürüydü. Ben daha ilkokula giderken Malatya’ya emniyet müdürü olarak tayin edilmişti. Makam aracı da bir motosikletti, sepetlilerden. Hiç unutmam. daha sonra oradan İstanbul’a gitti. Oradan Adana’ya, İzmir’e, İzmir’den Bursa’ya… Ve kıymetli vilayetlerde emniyet müdürlüğü yaptı. Başarılı bir emniyet müdürüydü. Kendisinin arkadaşları ona karşı, farklı partilerde de olsalar daima farklı bir hürmet gösterdiler. Onları da söz edeyim. Bizim sorunumuz olmadı. Biz örneğin dayımla birlikte, mecliste iki tane karma komite vardı o aman senato olduğu için biri bütçe komitesi başkası de kamu iktisadi teşebbüsleri kurulu. Ben KİT kurulundaydım, dayım da oradaydı. bu biçimdece birebir masada karşı karşıya geldik. birlikte çalıştık, hiç sorunumuz olmadı.
-Dayınızın sizi etkileyen istikametleri var mıydı?
Dürüstlüğü ve işin peşinden koşması. Artık örneğin bu doğrudur, yanlıştır demiyorum lakin Malatya’dayken, emniyet müdürü olarak geldi. Bir sürü kabadayılar var. Meydan okuyorlar. Onları gece muhakkak bir saatte meblağ, Malatya’nın 5-10 kilometre ötesine kadar gdolayır, orada bırakırdı. “Hadi bu yolu tek geri gel” diye. Bir ders vermek için… Yani örneğin bu benim hayli dikkatimi çekmişti. Dürüst bir insandı. Yani o denli yasa dışı, rüşvet üzere bahislere hiç bir vakit tevessül etmemiştir. Ben o denli biliyorum. Arkadaşlarının da kanaatleri daima birebirdi. Daha öteki söyleyecek bir konu görmüyorum hatırladığım.
Talha Özmen
“28 ŞUBAT BİR BAŞKALDIRIDIR”
-28 Şubat tarihi nasıl ortaya çıktı, siz mi teklif ettiniz bunu?
Hayır, biz teklif etmedik. Yani bu biçimde bir teklif ortaya atıldı. Yalnızca 28 şubat değil, biz bunu biraz daha ileriye atabiliriz, mart ayı ortasında de bu açıklamayı yapabiliriz denildi. Ancak bizim için 28 Şubat yahut diğer bir tarih değerli değil, burada ne söylemiş olduğimiz değerli. öbür taraftan baktığımızda 28 Şubat’ta bu biçimde bir deklarasyonun yayınlanması, aslında 28 Şubat’a bir başkaldırı mahiyetini taşır. Biz, “Siz bizi 28 Şubat’ta Türkiye’yi askeri bir vesayet altına soktunuz, yanlış birtakım adımlar attınız, legal bir hükümeti yalnızca gazete küpürleri ile mahkum etmeye çalıştınız. Gerisinden da kapattınız. Siz kapattırdınız, biz buradayız” diyoruz artık. Niçin vilayetle de güya “Yahu orada mağdur olduk, bugünü bir kenara bırakalım” Yok… Biz her 28 Şubat’ta orada MGK’da, iktidarda bulunan bir partiye karşı bir hal sergilenmesinin yanlışsız olmadığını tekrar yine söylüyoruz. Yeri geldi sempozyumlar tertip ettik. Orada dayatılan 18 hususun aslında Türkiye’de değil Amerika’dan bir notayla geldiğini söylüyoruz. Biz ABD’ye karşı bir hal sergiliyoruz hem de.
-28 Şubat tarihini kim ortaya attı?
Kim atarsa atsın, kim atarsa atsın. 28 Şubat denildiği vakit, biz olabilir de olmayabilir de dedik. Sonuçta 28 Şubat bulunmasına biz karar verdik, biz. Biz olmaz deseydik olmazdı.
-“Biz” derken, 6 parti birden mi yoksa yalnızca Saadet Partisi mi?
Altı parti de lakin 6 partinin ortasında bir tanesi dese ki “Olmaz” olmazdı. Biz Saadet Partisi olarak “Yahu dalga mı geçiyorsunuz bizimle, 28 Şubat’ta bu açıklama niçin yapılacak?” demiş olsaydık bu diğer bir tarihe ertelenirdi. Bu kadar sıradan. Artık işi daima belirli bir noktaya getirip bir daha bizi köşeye sıkıştırıp, “Yahu siz CHP ile nasıl birebir masaya oturup da konuştunuz?” Biz CHP ile bir masaya oturup konuşmayı bırak, biz CHP ile 1974’te koalisyon kurduk yahu. Kıbrıs zaferini bu biçimde kazandık. Sıkıntı hangi prensiplerde biz uzlaştık yahut uzlaşmadık. Buna bakmak lazım. Siz onu bırakacaksınız, 70 sene evvel, 80 sene evvel, 90 sene evvel yapılan birtakım icraatlardan dolayı bugün CHP ile konuşmayı günah sayacaksınız. bu biçimde bir yaklaşım olmaz.
KILIÇDAROĞLU’NUN DEĞİŞİMİ
CHP Genel Lideri diyor ki, “Geçmişte biz birtakım yanlış adımlar attık. Gelin helalleşelim.” Bu hoş bir yaklaşım. Başka yandan diyor ki “Yok arkadaş, biz helalleşmeyiz” Ne demek yahu? Kılıçdaoğlu diyor ki, “Hataları yapmış olabiliriz” karşılıklı da olur bu. İki taraflı, gelin bu memleketin ortasında farklı partilerde de olsak birbirimizin boğazına sarılmayalım, bir masaya oturup sorunlarımızı oturarak karara bağlayalım. Şu anda CHP ortasında 90, 80 evvel hele 1950’yi baz alırsak 70 sene evvel siyaset ortasında yer almış bir kişi var mı? Yok. “Efendim o denli diyorsun fakat onların zihniyeti devam ediyor.” Hayır yahu, genel liderleri diyor ki “Ben değiştim. Ben parti meclisine artık başörtülü bir bayan aldım. Ezan Türkçe okunsun dedi diye bir genel lider yardımcısını ihraç ettim. Ben barışmak istiyorum.” Eee? “Yok arkadaş biz senle barışmayız.” Diyorlar.
“BAYKAL UYGUNDU KILIÇDAROĞLU KÖTÜ”
Devrin CHP Genel Lideri Deniz Baykal, sayın Erdoğan’ın referanduma gitmeden siyasi kimliği kazanmasını sağlamadı mı? Sağladı. Eee? “O uygundu bu kötüsü” diyorlar. Türkiye’yi biz bu usulde ağız dalaşından kurtarmak mecburiyetindeyiz. Farklı niyetlerimiz farklı kanaatlerimiz olabilir. Ancak biz buradaki hususları hengame ederek değil. Konuşarak karara bağlamak zorundayız, söylemiş olduğimiz bundan ibaret. Şu anda da bu 6 parti bir ortaya gelerek ittifak ettiğimiz bahisleri esasen gündeme getiriyoruz.
-Saadet Partisi tabanında, bir kısım “28 Şubat’ı CHP zihniyeti yaptı” üzere düşünüyor. Bu bağlamda nasıl bakıyorsunuz?
-Baktığınız açıya bağlı. 28 Şubat’ı farklı bir biçimde kıymetlendiren arkadaşlarımız “Ya diğer bir tarihte olsaydı daha mı güzel olurdu?” diye değerlendirebilirler. Yahut diğer bir tarihte de olabilirdi. Ancak ben diyorum ki bu 28 Şubat’ta artık yapacağımız açıklamalarımız tam zıddı 28 Şubat’ta bize karşı konan tutumu silip atmak için yeni bir haldir. Asker müdahale edemez, kanaatini belirtir lakin müdahale edemez. Yargıyı etkileyemez, etkileme teşebbüsünde bile bulunamaz. Onun için bu noktada kimileri âlâ niyetle de olsa farklı biçimde yorumlayabilirler. O kadar değerli bir şey değil. 28’inde olmuş, 8’inde olmuş. Bunu “Efendim aman şöyleki, CHP bunu getirdiği için… Aman CHP şöyleki olmuş…” yok yahu. bu biçimde boş işlerle uğraşmak bizi yalnızca yorar.
-Kılıçdaroğlu’nun 28 Şubat mağdurları ile görüşme planı var, ne düşünüyorsunuz?
Ne hoş işte, demek ki 28 şubatın kimi insanların mağdur bulunmasına sebep olduğunu, onların da sıkıntılarıyla dertlenmek istediğini ortaya koymuş. Bu onun için müspet bir adımdır. E biz de 28 Şubat mağduru olduğumuz için, biz de bir ortaya gelip sıkıntıları konuşuyoruz aslına bakarsanız.
-Altı parti ortasından birisi çıkarsa masa dağılacak mı?
olağan olarak dağılmaz. Yani geçmişte bizim de bulunduğumuz masada dört tane parti vardı. DEVA ve Gelecek yoktu. Onlardan birisi de seçime YETERLİ Parti ile girdi. Yani üç parti olarak seçime gidildi. Cumhurbaşkanlığı adaylığında herkes kendi adayını çıkardı. Ben de adaydım. Milletvekili seçimlerinde ittifaka gidildi. Yani bu bu biçimde vilayetle de birilerinin gelip gireceği bir şey değil. İsteyen arkadaşlar gelirler, isteyen arkadaşlar çıkarlar. esasen her şey yüzde 100 katılaşmış değil. Biz şimdilik bunu bu sistemin hızla değişmesi için gerekli gördük. Gündemimizde öteki bir husus yoktu. Fakat bugün geldiğimiz noktada Türkiye o denli bir pozisyona geldi ki iktisatta de dış siyasette da adalette de ortasından çıkılamayacak kadar sorunlarla karşı karşıya. İnsanımız mağdur, insanımız adeta can çekişiyor. Bundan dolayı da bizim geçiş periyodunda yani seçimler oldu, Cumhurbaşkanı seçildi, milletvekilleri seçildi icraate geçilecek, bu icraatlarda öncelik neye verilecek? Bu hususlar üzerine bir fikir alışverişi yapıldı. Hazırlanıp, açıklanacak olan metin de bunu gösteriyor.
CUMHURBAŞKANLIĞI ADAYI
-Saadet Partisi’nin cumhurbaşkanı adayı kim?
yeniden yine söylemiş olduk, cumhurbaşkanı adayları seçim devrine girilince belirlenir. Milletvekilleri de birebirdir. Siz şimdiden oturup da “Yahu Adana’da sanki nasıl bir liste yapsak, İstanbul listemiz nasıl olsun?” Bir hazırlık olsun diye hiç bir parti bu listelerin üzerinde çalışıyor mu? Çalışmıyor. niye? E seçim gelmedi ki. Seçim sonucu alınmadı ki. Seçim sonucu alınsın. Çok kısa bir vakitte karar verilir. Onun için vilayetle de “Kim cumhurbaşkanı adayı olacak. Parti liderleri aday olur mu?” bu üzere bahisleri daima gündeme getirmeye çalışmak yanlışsız bir yaklaşım değil.
“KURTLAR SOFRASINDA DİDİK DİDİK EDERLER”
Büyük ihtimalle Cumhur ittifakının adayı sayın Erdoğan. Lakin ben adayım diyor mu hala? Demiyor. Niçin demiyor. Zira kaideler oluşmadı ki, seçim sathına girilmedi ki. “Ee biz açıklamayız lakin muhalefet açıklasın.” Niçin, ne gereği var? Niçin şimdiden Cumhurbaşkanı adayı ortaya atılsın da kurtlar sofrasında didik didik edilsin. Aklınıza hayalinize uymayacak bir adammış üzere takdim ederler. Artık uzay sinemaları seyrediyor kimileri, gerekirse “Yahu bu adam bırak insan olmayı, uzaydan geldi. Kim olduğu bile aşikâr değil” diyebilirler. Bu kadar ileri gidebilirler.
“MASANIN FOTOĞRAFINI HDP ÇEKTİ” SAVI
-Masanın ayaklarından birisi HDP mi? Objektifin ardında mı?
Katiyetle HDP bu görüşmede gündeme gelmedi. İki burada yapılan çalışmalarla ilgili HDP’nin rastgele bir görüşü, kanaati alınmadı. Bu tezleri yapanlar, bakın açık söylüyorum; Yalancılar, bütün fikirlerini palavra üzerine inşa ediyorlar, palavrayla hiç bir şey yürümez. Ayıptır ya. Günahtır. Kimi gazeteler, o altı kişinin fotoğrafını vermiş, herkesten de bir tane ok çıkarmış 8 tane husus yazmış. Yahu Allahtan korkun hepsi palavra. Yanlış demiyorum, yalan… İftira… Bir insan oburu için bir palavra uydurursa bak benim inancımda bunun vebali büyüktür. Bunları yapanlar da kendilerini Müslüman addeden beşerler. Bilsinler, bunun hesabını veremezler. Öbür dünyada cenabı hakkın huzuruna gittikleri vakit kıvırmak yarar etmez. Palavra palavradır. Ben bunu açıkça söylemiş oldum. Ben hakkımı helal etmem. “HDP bunun altında…” Öbürü de o denli göstermiş. “Tek bir temel öge o.” Bu kadar karaktersizlik kişiselyetsizlik olur mu ya? Bu kadar müptezel olur mu ya beşerler? Öteki türlü tanım etmek mümkün değil ki. Olmayanı kendi menfaati için varmış üzere göstermeye çalışıyorlar.
SAADET PARTİSİ’NİN DIŞ SİYASETİ NASIL OLACAK
-Altılı masa toplantısından daha sonra yapılan açıklamada ‘Avrupa Birliği normlarına uyum’ dendi. Bu Saadet Partisi tüzüğüne aksi gözüken bir durum. AB normları derken neyi kastediyorsunuz?
Şayet Erbakan hocamızın 1990’larda, 1990’ların sonunda, 2000’lerin başında kullandığı tabirlere bakarsanız, dünyanın bugün geldiği noktada AB normlarının bir kısmı aslına bakarsan, herkes tarafınca kabul edilmesi, icap eden konular. Yani hukukun üstünlüğü… Fikir, fikir, inanç hürriyetinin kamil manada sağlanması. Gelir dağılımında adalet. Artık bunlar AB normlarıyla bağdaşan konular aslına bakarsanız. Biz ırkçılık noktasında AB’nin kendisini bütün dünyadan daha üstün goren bir halin içine girmesini yahut bizim benimseyemeyeceğimiz birtakım yöntemleri bize dikte etmesini olağan olarak kabul etmeyiz. Ancak kozmik kabul edilen birtakım prensipler var ki Avrupa bugün o noktaya kimi konularda gelmiş. Biz bunu “Efendim bu Avrupa’dan geliyor, biz bunu kabul etmeyiz” üzere bir havanın içine girmeyiz.
“AVRUPA VE ABD’Yİ İKAZ ETTİK”
Biz Avrupa’yla olan münasebetlerimizde, ABD ile olan münasebetlerimizde kendilerini daima ikaz ettik. Bir, siz sorunlarınızı barış yoluyla çözmek yerine bugün Ukrayna’da karşılaştığımız üzere savaş ve çatışma ortamında çözmek istiyorsunuz bu yanlışsız değil. Bunun ötesinde sizde bir sömürge mantığı var. Siz geri kalmış ülkeleri sömürmeyi bir hak olarak görüyorsunuz. Biz buna prestij etmeyiz. Siz kendinizde bir tefekkür görüyorsunuz, dünya sorunlarınızı en güzel biz çözeriz, zira en güzel biz biliriz zira biz üstünüz üzere bir anlayışınız var. Biz buna da prestij etmeyiz. Siz hem de maalesef yeri geldiğinde ikili standart uygulamaktan da vazgeçmiyorsunuz. Biz buna da prestij etmeyiz. Siz demokrasiden, fikir hürriyetinden, inanç hürriyetinden bahsediyorsunuz gerisinden gidip diktatörleri destekliyorsunuz. Biz buna da prestij etmeyiz. Bunları da AB normları ile karşılaştırdığınız vakit “Haa bunlar AB normları” diye kabul ediyorlarsa, bizim bunu kabul etmemiz mümkün değil. Lakin demin dediğim üzere, insan hakları, hürriyetler, hukukun üstünlüğü, bütün bu prensipleri gündemimize aldığımız vakitte biz onlarla bu bahiste oturup her vakit görüşebiliriz. O yüzden bizim söylemiş olduklerimizi layüsel, her şeyin üstünde AB ne yapıyorsa biz de ona evet diyeceğiz mantığı ile anlamamak lazım.
“ERBAKAN HOCAMIZ SÖYLEMİŞTİ”
Avrupa değişti, ırkçılıktan vazgeçiyor, biz en üstünüz her noktada demeyi bir kenara bırakıyor. Bunları bıraktığı vakit Avrupalılarla oturup görüşmek bizim için bir sorun olmaz. Erbakan hocamız bunu motamot, kendisi zikretmişti, son devir için söylüyorum bilhassa.
RUSYA-UKRAYNA SAVAŞI YORUMU
Rusya-Ukrayna içindeki savaşı nasıl yorumluyorsunuz?
Dünya barışı için bir tehdit sayılır. Rusya’nın, Ukrayna’nın bağımsızlığını ihlal eden bu müdahaleyi yanlışsız bulmuyorum. Kendisine bakılırsa burada Rusya’nın birtakım kanıları olabilir. Bir de Ukrayna, Sovyetlerin bir kesimiydi. O periyotta de bilhassa Sovyetlerin ağır sanayi diyebileceğimiz sanayi tesislerinin kıymetli bir kısmı Ukrayna’daydı. Bundan dolayı da Ukrayna ile olan münasebetleri ehemmiyet taşıyordu Rusya için. Ancak Sovyetler dağıldıktan daha sonra, bir daha “Sovyetleri biz toplayacağız, eski Sovyetleri adeta Rus çarlığını kurar üzere bir daha kuracağız” üzere bir yaklaşım Dünya barışına katkı sağlamaz, tam zıddı tehdit manası da taşıyabilir.
“İKTİDAR İKİ ORTADA BİR DEREDE”
Pekala dünyanın bu olaya bakışını nasıl değerlendireceksiniz? Türkiye’de hükümetin bu probleme yaklaşımını nasıl değerlendiriyorsunuz?
Tabi hükümette bu noktada açıkça söylüyorum iki ortada bir derede hissediyor kendisini. Bir taraftan Rusya ile münasebetlerini devam etmesini dilek ediyor. Bir taraftan da Ukrayna ile olan münasebetlerinin devam etmesini istiyor. Bundan dolayı da kendisini iki ortada bir derede kalmış hissediyor. Bizim bundan dolayı hükümetin tutumunda ne yapabilir onlar da kendileri de bilemiyorlar.
“MÜSPET SONUÇ DOĞURMAZ”
Rusya fiilen bir işgalin içine girdi. Tasvip etmek mümkün değil öte taraftan da Rusya’nın Sovyetleri bir daha düzeltmek üzere bir dileği da maalesef Putin tarafınca bir daha lisana getiriliyor. Biz artık bu dilekleri bu istekleri makul gorecek bir noktada değiliz. Sovyetleri, Rusya’nın bugünkü kuralları dikkate alarak hem kendi prestijini müdafaa tıpkı vakitte Rusya’nın menfaatlerini korumak ismine barışçıl bir yoldan yürümesi, barışçıl bir yol araması daha uygun olur diye düşünüyorum. ABD tavrı daha farklı. Onlar da ekonomik taraftan Rusya’yı çökertebiliriz diyorlar. Alın size bir bela. Bir tarafta Rus gazı Avrupa’yı tehdit edecek. Şayet ona karşı bir tutum sergilenir ve bu hal Rusya’yı zora sokarsa, ister istemez o da bu kozu kullanacak. ABD epey uzakta lakin bir daha de ekonomik sebeplerden dolayı “Rusya benim isteğim olmadan hiç bir işe kalkışamaz” üzere bir havanın içine girdi. Maalesef ikisi de müspet sonuç doğurmaz üzere geliyor. Telaş ediyoruz.
-Saadet Partisi olarak siz iktidarda olsaydınız, bu sıkıntıyı nasıl ele alırdınız?
Tabi bu biçimde bir kesiti alıp, bu biçimde bir kesitte haliniz ne olurdu demek gerçek olmaz. Biz şayet iktidarda olmuş olsaydık, bir kere bizim kendi geçmişten beri gütmüş olduğumuz siyasetler ötürüsıyla biz bütün İslam ülkeleri ile münasebetlerimizi fazlaca farklı bir noktaya getirmiş olacaktık. İki Orta Asya Türk Cumhuriyetleri ile yeniden biz münasebetlerimizi epey farklı bir noktaya taşımış olacaktık. Karadeniz iş birliği kurumunu da geliştirip bizim pozisyonumuz bugünkünden çok daha farklı olacaktı. Biz hem de Türkiye’yi daha kuvvetli bir hale getirmiş olacaktık. Ekonomik taraftan. Bugün kendi kaygısıyla, borçlarıyla baş başa kalmış halkı geçim düşüncesi çeken bir kaosun ortasında olmayacaktık. O koşullarda oluşmuş bir dış siyasetle, bugün dışarıya muhtaç bir Türkiye’nin oluşturacağı dış siyaset elbette birbirinden farklı olacak. Bu bir bütün tek bir noktada sıkıntıyı yakalayıp, bizim temel yapmamız icap eden iş hakkında gerekli bir altyapı oluşturmadan afaki şeyler söylüyoruz manası da çıkabilir buradan. O yüzden bunu bu türlü değerlendirmenin yanlışsız olmadığını düşünüyorum.
“ADALET RAFA KALKMIŞ”
-Türkiye’de sizin en büyük ıstırap olarak gördüğünüz nokta nedir?
İdare üslubu. Bir memlekette adalet rafa kalkmış, iktidar partisi diyor ki “Biz adaleti üstün tutacağız.” Bir nokta da milletin geçim badiresi doruğa çıkmış, geliri ile sarfiyatını karşılaması mümkün değil. “Bu büsbütün muhalefetin kışkırtmasından dolayı, vatandaş hayli memnun” diyor. Ben ne diyeceğim o noktada? O noktada hiç bir şey söylenmez. Söylüyoruz da… Fakat adalet mefhumu kaybolmuş, liyakat büsbütün rafa kaldırılmış. Devletlerin, devleti yönetenlerin büsbütün şeffaf olması icap eder. Her attıkları adımın hesabını millet önünde vermek mecburiyetindeler. Her adımın… Hangi ihale, kime nasıl verildi, belirli mi? O ihaleye girecek diğer bir insan vardı, o girebildi mi? Bunun hesabını kim verecek? Evvelden bunların üstesinden gelebiliyorlardı. Ohoo bir sürü laf üretiyorlardı. Arkadaş elektrik fiyatları apansızın 3 misline çıkınca sen bunun öne sürülen sebebini nasıl hazırlamaya kalkarsan kalk, bir yarar vermez. İşsizlik tepe yapmış. “Yok” diyorlar. E nazaranceğiz artık. Yani mevcut işsizliği bile yok olarak tanım ettiği vakit bir iktidar, o iktidarla maalesef hiç bir mevzu görüşülemez. Borçlar ayyuka çıkmış, düne kadar en büyük hakaretleri yaptığımız ülkelerle bir daha gidip dostluk oluşturmaya çalışıyoruz, 3-5 milyar dolar para gelir diye. Yok arkadaş, bu iş yani bu türlü yürümez. Ülkenin sorunları belirli. Artık Türkiye yönetilemiyor. Sebep şu; bir, yanılgıları artık göz arkası ediyor. Türkiye’de meydana gelen hiç bir yanlışı, yanılgıyı kabullenmiyorlar. İki, birisi çıkar da şu şu şu aksaklıklar var derse o da gidiyor. Kapının önüne temalıyor. bu biçimde Türkiye’nin sorunlarını çözmemiz mümkün olmaz. Bak şeffaflık diye bir şey söylemiş oldum, o hayli kıymetlidir. Devlet reisleri, devlet yöneticileri kendi halkının önünde tam manasıyla hesaba çekilebilmeli. Ağzını açan bir makamı var ise oradan iniyor. Yeri geliyor, direkt doğruya hapishaneyi boyluyor. Fikir hürriyetinin, niyet hürriyetinin olmadığı bir ortamda nasıl olup da bunları düzelteceksiniz, iktidar bunları düzeltecek? Düzeltememesinin niçini de bu esasen. Hastanın hastalığını hakikat teşhis etmezseniz, tedavi etme imkanınız ortadan kalkar.
“GENÇLER TÜRKİYE’Yİ AYAĞA KALDIRACAK İNSANLARDIR”
– Gençler ülkeden gitmek için fırsat kolluyor, siz onları ülkede tutmak için nasıl bir yol izleyeceksiniz?
Gençler, biroldukca sorunu var. Yani bir sefer iş bulamıyorlar. İş bulabilmeleri için de Türkiye’nin bir seferberliğe girmesi, bütün israfı, yolsuzluğu ortadan kaldırması. Kaynakların tamamını üretken yatırımlara tahsis etmesi icap eder. Bunun sonucunda yeni yatırımların yapılması demek, yeni iş imkanlarının ortaya çıkması demektir. bu biçimdece Türkiye’de işsizliği adım adım çözersiniz. Yatırım, yatırım, yatırım… Lakin nasıl yatırım? Üretime dönük yatırım. İşte yatırım dediğimiz noktada teknoloji giderek fazlaca büyük kıymet kazanıyor. Biroldukca alanda bilhassa yazılıma gereksinim var. Yazılım, hayli sayıda insanın istihdam edildiği, değerlendirildiği, çok yüksek fiyatlarla çalıştığı bir bölüm. Lakin bu direkt doğruya yatırımla ilgili. Siz burada, “Gelin bilgisayarda oyun oynar üzere birtakım yatırımları geliştirelim” yok yani bu biçimde çalışmanın içine girerek Türkiye’de sorunlar çözülmez. Onun için genç söylemiş olduğiniz vakit, genç hayata yeni atılacak. En kıymetlisi bir genç için kendisinin çalışabileceği bir iş bulması icap eder. İki, bulduğu işte de kendisinin uzmanlık alanıysa kendisi için kâfi bir fiyat alabilmesi icap eder. Biz bunu sağladığımız vakit Türkiye’nin sorunları çözülür. Türkiye’nin sorunları lafla çözülmez. Yalnızca bina inşaatı yaptığınız vakit, evet bina inşaatı yaptığınız vakit oralarda birtakım insanları istihdam edersiniz. Ancak o inşaat bitince orada çalışanların işi de biter. Daima yol yapmak, daima inşaat yapmak mümkün değil, Türkiye’nin sorunlarını çözmez. Türkiye ithal ettiği her malın ikamesini, yani karşılığını Türkiye’de üretecek yeni yatırımlara gereksinim duyuyor. Türkiye hem de birtakım alanlarda yaptığı yatırımları ihraç etme gereksinimi duyuyor birtakım alanlarda döviz kazanabilmek için. Buralarda siz insanlara iş verirseniz, gençler Türkiye’nin ekonomik, teknolojik istikametten patlamasına öncülük eder. Genç diridir, genç faaldir, benim bu söylemiş olduğim konularda emin olun destan muharrir. Kestirim edemeyeceğimiz kadar büyük yol kat ederiz. Lakin biz gence kıymet veriyoruz diyoruz, verdiğimiz bursu üniversite bitince getir öde diyoruz. “Eee işim yok” “Hadi sana birkaç sene müsaade verelim” “E bir daha bulamadım” “Ödeyeceksin arkadaş” bu biçimde bir mantıkla siz gence bedel vermiş olabilir misiniz? Gerektiğinde gençlerin bütün borçlarının silinip atılması, lakin bir işe girip kâfi fiyat aldığı vakit gerekiyorsa taksit taksit o borçları ödemesine, illa alacağız diyorsanız, imkan tanınması icap eder. Genç, Türkiye’yi ayağa kaldıracak, tabiri caizse uçuracak insanlardır. Onların fikirleri, kanıları epeyce değerlidir. Yeni buluşları da onlar yapar, yeni eserleri onlar yaparlar, kaliteyi onlar yükseltirler. Bu inşallah bir gün gerçekleşecek, ben buna inanıyorum. Bizim harikulade bir gençlik potansiyelimiz var. Fakat elinden tutulmadı.
CHP SENATÖRÜNÜN ULUSAL GÖRÜŞ ÖNDERİ YEĞENİ
-Dayınız Şebib Karamullaoğlu, Sülün Osman’ı yakalayan kişi. 2018 seçimlerinde de Saadet Partisi, ‘Sülün Osman’ ile atfı yapılan bir kampanya hazırladı. Bu bilerek yapılmış bir şey mi?
Yok, arkadaşlar hazırlamışlar. Bu bahis hiç gündemde değilken kendileri bu türlü bir reklam hazırlamışlar.
-Dayınız daha sonradan Bursa’dan CHP Senatörü oluyor, birebir devirlerde siz de MSP’den Meclis’e giriyorsunuz. O devir dayınızla bağınız nasıldı?
Dayımla birfazlaca fikri paylaşmazdık. Lakin biz karşılıklı olarak, benim ona hürmet, sevgi, onun bana karşı muamelesi her vakit insancıldı. Doğuşçu değildi hiç bir vakit. Yani kendisinin fikirleri her noktada benimle uyuşmazdı tahminen lakin dürüst bir insandı onu söyleyeyim evvela. Uygun bir yöneticiydi. Düzgün bir emniyet müdürüydü. Ben daha ilkokula giderken Malatya’ya emniyet müdürü olarak tayin edilmişti. Makam aracı da bir motosikletti, sepetlilerden. Hiç unutmam. daha sonra oradan İstanbul’a gitti. Oradan Adana’ya, İzmir’e, İzmir’den Bursa’ya… Ve kıymetli vilayetlerde emniyet müdürlüğü yaptı. Başarılı bir emniyet müdürüydü. Kendisinin arkadaşları ona karşı, farklı partilerde de olsalar daima farklı bir hürmet gösterdiler. Onları da söz edeyim. Bizim sorunumuz olmadı. Biz örneğin dayımla birlikte, mecliste iki tane karma komite vardı o aman senato olduğu için biri bütçe komitesi başkası de kamu iktisadi teşebbüsleri kurulu. Ben KİT kurulundaydım, dayım da oradaydı. bu biçimdece birebir masada karşı karşıya geldik. birlikte çalıştık, hiç sorunumuz olmadı.
-Dayınızın sizi etkileyen istikametleri var mıydı?
Dürüstlüğü ve işin peşinden koşması. Artık örneğin bu doğrudur, yanlıştır demiyorum lakin Malatya’dayken, emniyet müdürü olarak geldi. Bir sürü kabadayılar var. Meydan okuyorlar. Onları gece muhakkak bir saatte meblağ, Malatya’nın 5-10 kilometre ötesine kadar gdolayır, orada bırakırdı. “Hadi bu yolu tek geri gel” diye. Bir ders vermek için… Yani örneğin bu benim hayli dikkatimi çekmişti. Dürüst bir insandı. Yani o denli yasa dışı, rüşvet üzere bahislere hiç bir vakit tevessül etmemiştir. Ben o denli biliyorum. Arkadaşlarının da kanaatleri daima birebirdi. Daha öteki söyleyecek bir konu görmüyorum hatırladığım.
Talha Özmen