kunteper
Member
ANKARA – Seçim tarihi netleşmese de yarın seçim olacak üzere partiler hazırlıklarını yaptıklarını tabir ediyor, bu tarafta ittifakların yapısı belirginleşiyor. Cumhur İttifakı ve Millet İttifakı’nın akabinde Türkiye siyasal hayatına 24 Eylül’de katılan Emek ve Özgürlük İttifakı’nın pozisyonu bilhassa cumhurbaşkanlığı seçimlerinde “kilit” ya da “anahtar” olarak bedellendiriliyor.
Halkların Demokratik Partisi (HDP), Türkiye Personel Partisi (TİP), Emek Partisi (EMEP), Toplumsal Özgürlük Partisi (TÖP), İşçi Hareket Partisi (EHP) ve Sosyalist Meclisler Federasyonu’nun (SMF) oluşturduğu “Emek ve Özgürlük İttifakı’nın attığı adımları, yapısını, avantajlarını ve dezavantajlarını Rawest Araştırma Genel Müdürü Roj Girasun’la konuştuk.
‘EMEK VE ÖZGÜRLÜK İTTİFAKI YENİ BİR İTTİFAK DEĞİL’
Cumhurbaşkanlığı seçimlerinin belirleyicisinin Emek ve Özgürlük İttifakı olduğunu belirten Roj Girasun’a nazaran bu süreçte ittifakın daha merkezde siyaset üretmesi gerekiyor. İttifakın oy potansiyeli manasında HDP’ye katkısının epeyce fazla olmadığını belirten Girasun, HDP’ye “emanet oy vermiş” seçmenlerin CHP’ye geri döndüğünü, AK Parti’den kopan Kürt seçmenlerin birinci adresinin de “şaşırtıcı” biçimde CHP olduğunu söylemiş oldu. Girasun’un sorularımıza cevapları şöyle sıralandı:
Emek ve Özgürlük İttifakı 24 Eylül’de kamuoyuna deklare edildi. Farklı yapıların da ortasında olduğu uzun bir çalışma devrinin sonunda ittifak doğdu. Kelam konusu ittifak size bakılırsa nereden nereye geldi?
Emek ve Özgürlük İttifakı yeni bir ittifak değil. Geçmiş bir tecrübe ve sol ittifakta bir gelenek var. 1991’de SHP-HEP ittifakından başlatıp, 1995 seçimlerinde SİP ile devam eden, 2002’de Demokratik Halk Partisi (DEHAP) listesinden Türkiye sosyalist hareketinin sembol isimlerinin aday olduğu bir liste de hatırlıyoruz. 2007’de ‘Bin Umut Adayları’nda da Levent Hukuksal, Ufuk Uras, Baskın Oran üzere isimler vardı. 2011’den daha sonra ise bu daha kuvvetli biçimde hissedilmeye, görülmeye başlandı. 2011 Genel seçimlerinde Ertuğrul Kürkçü, Sırrı Süreyya Lider üzere isimler HDP geleneğinden gelen partilerle görünürdü. Bu manada yeni bir ittifak yok. Geçmişte denenmemiş bir şey yok. Birtakım sonuçlar var.
.
‘TÜRKİYELİLEŞME GERÇEK BİR STRATEJİ’
Bugün geçmişten farklılaşan noktalar yok mu?
HDP’nin kuruluşu bu sol ittifaklar bileşeninde bir problemdi. HDP, HDK’ye müdahil olan sosyalist partilerle Kürt siyasetinin bir ortada duracağı yer olarak okundu. Bunun üzerine kuruldu. Türkiye’ye açılan bir sol beraberlikti. Kürt siyasetinin de Türkiyelileşmesi projesi üzerine kurulan bir HDP’den bahsediyoruz. Türkiye’deki sosyolojik değişime, Kürt seçmenin Türkiyelileşmesi problemine dönüp baktığınız vakit HDP’nin buna uygun bir siyasal süreç başlatmış olması, bu serüvene uygun bir lisan örmeye başlaması olumlu bir şey. Türkiyelileşme yanlışsız bir strateji. Ancak bu Türkiyelileşmenin aktörleri yanlışsız mu diye soracak olursanız buna karşılığım birebir netlikte değil.
‘EMEK VE ÖZGÜRLÜK İTTİFAKI’NA DÖNÜP BAKTIĞIMIZDA TOPLUMDA YARATTIĞI HEYECAN YOK’
Bugün sosyalist hareketle kurulan Emek ve Özgürlük İttifakı’na dönüp baktığımızda toplumda yarattığı heyecan yok. 24 Haziran 2018 seçimlerinde TİP’in bugünkü milletvekillerinin bir kısmı HDP listelerinden girenlerdi. SYKP’den Tülay Hatimoğulları da bir daha bu seçimde HDP’den vekil seçilmişti. 24 Haziran 2018’deki seçim ittifakının genişlemiş bir versiyonunu görmüyoruz. İttifakta aslında genişlemeden çok 2018’e göre bir küçülme var. Bileşenler açısından büyük bir genişleme yok. 24 Haziran 2018 seçimlerine nazaran oy karşılığı üretmesi açısından bu ittifakın daha az manası olduğunu tabir edebilirim.
‘BUGÜN ÖBÜR BİR TABLO VAR’
Emek ve Özgürlük İttifakı’nın toplumda yarattığı heyecanın olmadığını söylemiş olduniz. Bunu açabilir misiniz?
7 Haziran 2015 ve 24 Haziran 2018 seçimlerinde HDP’nin barajı aşmasıyla ilgili bir risk vardı. Türkiye’de toplumsal demokratların, CHP’ye de oy veren kentli solun değerli kısmında yeni bir arayış vardı. Bu arayış HDP’ye sempatileri olsa dahi oy dayanağına dönüşmemişti. 24 Haziran 2018 seçimlerinde Türkiye solundan isimlerin HDP’deki varlığı HDP’ye değerli bir oy geçişi bu bölümlerden sağladı. HDP’nin barajı geçmesini isteyen ancak bununla birlikte Kürt siyasetini kendisine uzak bulan birtakım çevreler, Türkiyeli sosyalistleri aday olarak gördüğü vakit barajı aşma motivasyonuyla daha rahat oy vermişti. HDP’nin 7 Haziran’da fırtına estirdiği periyotta Türkiye’nin Batı’sında oylarını artırdığını gördük. 24 Haziran 2018’de HDP Türkiye metropollerinde oyunu artırdı. Bu hem baraj tıpkı vakitte Ahmet Şık, Oya Ersoy üzere isimlerle alakalı bir motivasyondu. Zira oy geçişkenliğini kolaylaştırdılar. 24 Haziran seçimleri HDP’nin oy açısından sosyalist solla ittifakın en yüksek oy getirdiği periyot oldu. Lakin bugün diğer bir tablo var.
Rawest Araştırma Genel Müdürü Roj Girasun
‘HDP’YE EMANET OY VERMİŞ SEÇMENLERİN CHP’YE GERİ DÖNDÜĞÜNÜ GÖRÜYORUZ’
Bugünkü diğer tablo nedir?
Bugün HDP’nin barajı geçme üzere bir sorunu gözükmüyor zira baraj yüzde 7’ye indirildi. Artık CHP’li bir adayın iktidar alternatifi olarak ortaya çıktığını görüyoruz. Bahsi geçen cumhurbaşkanı adayları CHP’li isimler. Bu iki sıkıntı bize bir şey söylüyor. Bu yeni ittifakın yeni periyotta HDP’ye epeyce oy getirebileceğini göstermiyor. Lakin bu ittifak tam da bu haliyle kaçabilecek oyları duraksatabilecekse başarılı bir ittifak olabilir. Meclis’te kuvvetli bir solun temsilinin CHP’nin de elini güçlendireceği ya da GÜZEL Parti’yi törpüleyebileceği, emeğin konuşulabileceği kanaatini toplum nezdinde güçlendirebilirse, HDP’nin mevcut oylarını koruyabilirse başarılı bir ittifak olabilir. Lakin bugün gördüğümüz kentli toplumsal demokratların, HDP’ye emanet oy vermiş seçmenlerin CHP’ye geri döndüğünü görüyoruz. Geçmişte CHP’ye oy vermiş, son iki genel seçimde HDP’yi yeğleyen Kürt Alevilerin de CHP’ye hakikat bir geri dönüşü olduğunu görüyoruz. Emek ve Özgürlük İttifakı’nın, Kürt Alevileri ve kentli toplumsal demokratları tutması fayda sağlayabilir. Bu manada başarılı olabilir.
‘CUMHURBAŞKANLIĞI SEÇİMLERİNİN BELİRLEYİCİSİ EMEK VE ÖZGÜRLÜK İTTİFAKI OLACAK’
Altılı Masa’nın çalışma stiline, başkanların bir ortaya gelip buluşmalarına iktidar kanadından tenkit getiriliyor. Emek ve Özgürlük İttifakı’nda ise başkanlar seviyesinde daima bir toplantıdan fazla oluşturulan uyum çalışmalar yürütüyor. Emek ve Özgürlük İttifakı’nın “daha kapalı bir yapı” olduğuna dönük de değerlendirmeler var. Siyasal manada hangi prosedür daha yanlışsız?
Seçim sürecine çabucak hemen girmiş değiliz. Seçim birinci gündem lakin şu an aday adayları üzerinden yürütülen bir tartışma var. Bu tartışma şu an Türkiye’de muhalefetin program anlatabilme yeteneğini ve hünerlerini köreltiyor. Muhalefetin iş birliği yerini zehirliyor. Bu çeşit tenkitlerin artmasına da niçiniyet veriyor ve sorun olup olmadığına dair soru işareti yaratıyor. çoğunlukla adayın erken açıklanması adayın yıpratılmasına niçiniyet verir üzere bir ön kabul vardı ancak aday geciktikçe mevcut aday adaylarının hepsi yıpranıyor. Öte yandan muhalefete dönük tenkitler de artıyor. ötürüsıyla bu bahsetmiş olduğuniz lüks bir tartışma. Altılı Masa’dan ortak aday çıkacak mı üzere sorular Emek ve Özgürlük İttifakı’nın muvaffakiyet talihini ya artıracaktır ya da azaltacaktır. Zira buradan kendisine bir alan açılabilir. Yanlış aday tercihleri ya da Altılı Masa’nın milletvekillerinde farklı tercihlere gitmesi Emek ve Özgürlük İttifakı’nın imkanlarını gösterecektir. Emek ve Özgürlük blokunun parlamento seçimleri açısından talihini bugünden öngörmek güç. Ancak cumhurbaşkanlığı seçimlerinin belirleyicisi Emek ve Özgürlük İttifakı olacaktır.
.
‘ALTILI MASA’DA, HDP’NİN KENDİLERİNE MECBUR OLDUĞU KANAATİ VAR’
HDP’nin cumhurbaşkanlığı seçimleri için aday isimler arayışında olduğunu biliyoruz. Emek ve Özgürlük İttifakı’nın aday çıkarması denklemleri nasıl belirler?
İttifakın bileşenlerinin açıklamaları var. HDP Eş Genel Lider Yardımcısı Tayip Temel, Mansur Yavaş’a oy vermeyeceklerini deklare etti. Öte taraftan TİP Genel Lideri Erkan Baş, “İkinci çeşitte oy verebileceğimiz bir adaya niye birinci cinste oy vermeyelim ki” üzere bir açıklaması vardı. Bu iki açıklama bize ittifakın genel kanaatine dair bir şeyler söylüyor. Üzerinde uzlaşabilecekleri bir isim olması halinde HDP’nin ve genel manada Emek ve Özgürlük İttifakı’nın bu isme dayanak verebileceğine dair kanaat oluşmuş durumda. HDP’nin bu açıklamalarına karşın Millet İttifakı’nda ve Altılı Masa’da, HDP’nin kendilerine mecbur olduğu kanaati var. Bu da Kürt problemiyle ilgili adım atmamaları üzere bir lüks yaratıyor. Bu da Kürt seçmende bir kızgınlık ve kırgınlık yaratıyor. Bu kırgınlık ve kızgınlık seçime yansır mı, bunu adaylar problemi epeyce belirleyici olacak.
‘MUHALEFETİN GENELİ KÜRT PROBLEMİNİ CUMHUR İTTİFAKI’NIN ÇİZDİĞİ SONLAR İÇERİSİNDE KONUŞMA EĞİLİMİNDE’
Altılı Masa ile Emek ve Özgürlük İttifakı’nın bir biçimiyle ortaklaşmasını bekleyen de bir seçmen kümesi var. Lakin bu süreçte “HDP’li bakan olur mu olmaz mı” üzere tartışmalar konuşuldu. UYGUN Parti Genel Lideri Meral Akşener ile HDP Eş Genel Lideri Pervin Buldan’ın karşılıklı karşılıkları kayda geçti. Bu iki farklı blokun bu süreçte daha farklı bir bağlantı geliştirmesi gerekir miydi?
Muhalefetin geneli Kürt sıkıntısını Cumhur İttifakı’nın çizdiği hudutlar içerisinde konuşma eğiliminde. CHP periyot dönem bunu aşan çıkışlar oldu, HDP ile görüştü. DEVA, Gelecek Partisi ve Saadet Partisi de bir daha görüştü. Lakin GÜZEL Parti, HDP ile iş birliğine yanaşmayan, HDP ile görünür olmayı istemeyen, HDP ile ittifak yapmayı bir tarafa bırakın görünmekten çekinen bir pozisyonda. Bu iki siyasi partiyi birlikte yol yürümeye zorlayan CHP var. Bu problem CHP’nin imtihanı. Bu moderatör rolü Kılıçdaroğlu’nun üzerinde. HDP ile YETERLİ Parti içindeki krizlerin nasıl bir hale bürüneceğini Kılıçdaroğlu belirleyebilir.
‘ALTILI MASA’NIN FAY ÇİZGİSİNİN GÜZEL PARTİ TARAFINDA OLDUĞUNU GÖRÜYORUZ’
Yakın bir devirde iktidarın HDP ile tahlil süreci yürüteceğine dönük tezler da gündeme gelmişti. Emek ve Özgürlük İttifakı ile Cumhur İttifakı’nın rastgele bir diyaloğu size bakılırsa olabilir mi?
AK Parti esnek bir siyasal tertip. Bir taraftan muhalefeti HDP ile görüşmekle suçlarken bir taraftan kendisi epeyce rahatlıkla görüşebiliyor, kendi seçmenini buna ikna edebiliyor. Hatta Cumhur İttifakı’nın ultra milliyetçi bloku MHP bunu onaylayabiliyor, sessizlikle geçiştirebiliyor. Cumhur İttifakı içerisinde bir sefer fedakârlık var. Millet İttifakı’nda ise tıpkı telaffuz beraberliğini görmüyoruz, tartışma ve rekabet görünüyor. Gürsel Tekin’in “HDP’ye bakanlık verilebilir” açıklamasının akabinde DÜZGÜN Partililer kıyameti kopardı. HDP ile anayasa görüşmelerinden daha sonra MHP AK Parti’yi tolere etti. AK Parti’nin bu çıkışlarını tolere eden bir MHP varken, UYGUN Partililerin birebir alanı CHP’ye tanımadıklarını görüyoruz. Bu Altılı Masa’nın fay sınırının ÂLÂ Parti tarafında olduğunu görüyoruz. Fay çizgilerinin kırılganlığı gitgide de artıyor üzere görünüyor. Millet İttifakı’nın HDP konusunda Cumhur İttifakı’ndan ileri adımlar atabileceği kanaatinde değilim. Tahminen seçim kararı iş birliği tabanı artar. Emek ve Özgürlük İttifakı, şayet muhalefet seçimi kazanırsa, iktidar CHP’si ile HDP içinde bir zamk bakılırsavi üstlenebilir. Emek ve Özgürlük İttifakı’nın seçim daha sonrasındaki değerli fonksiyonunu bu sağlayabilir. Bugün Emek ve Özgürlük İttifakı’nın oy potansiyeli açısından HDP’nin geçmiş oylarının fazlaca üzerine koyduğunu görmüyoruz.
‘HDP OLMADAN BİR SEÇİM ZAFERİ ELDE ETME YOLLARI ARAYAN MUHALEFET KANADI VAR’
Öte yandan Cumhur İttifakı’nın Kürt seçmeni nötralize etmek üzere bir sıkıntısı var. Kendisine oy vermese dahi muhalefete oy verdirmemek üzerine beklentisi var. Bunu çoğunlukla görüyoruz. Öte taraftan muhalefet içerisinde de Kürt seçmeni öbür bir biçimde nötralize etme kanadı var. Bu kanadın sesi vakit zaman yükseliyor. HDP olmadan bir seçim zaferi elde etme yolları arayan muhalefet kanadı var. Bu bakış açısı HDP’yi, Emek ve Özgürlük İttifakı’nı, kazanılacak seçim denklemi içerisinde görmek istemiyor. Muhalefetin HDP’siz kazandığı bir senaryo ya da Erdoğan ile yola devam etmek isteyen devletçi muhalif bir akıl var. Yani Kürt seçmeni siyaseten nötralize etmeye çalışan yalnızca Cumhur İttifakı değil. hem de muhalefet içerisinde de bu biçimde bir aklın olduğunu görüyoruz.
‘GÖZLE GÖRÜNÜR, MANALI BİR ARTIŞ YOK’
Emek ve Özgürlük İttifakı’nın alandaki karşılığını nasıl görüyorsunuz? Bu ittifak kurulduktan daha sonra oy artışı yaşandı mı?
Emek ve Özgürlük İttifakı kurulduğundan bu yana HDP oylarında bir artış gözlemedik. Gözle görünür, manalı bir artış yok. 24 Haziran 2018 oylarının üzerinde bir HDP de kamuoyu araştırmalarında görünmüyor. Bu biraz baraj motivasyonunun ortadan kalkması sebebiyle olabilir. CHP’nin iktidar olma ihtimalinin güçlenmesi sebebiyle de olabilir. Emek ve Özgürlük İttifakı’nın HDP’ye artı oyu bugün itibariyle görünmüyor. HDP oylarının nasıl bir yere evrileceğini Altılı Masa içerisinde nasıl farklı ittifak senaryoları çıkacağı gösterecek.
.
‘EMEK VE ÖZGÜRLÜK İTTİFAKI’NIN DAHA MERKEZDE SİYASET ÜRETMESİ GEREKİYOR’
Emek ve Özgürlük İttifakı sizce nasıl bir seçim stratejisi benimsemeli?
Emek ve Özgürlük İttifakı’nın ya da HDP’nin daha merkezde siyaset üretmesi gerekiyor. Sol bir siyaset üretilebilir fakat daha sol merkez bir telaffuz kurulabilir. İktidara ortak olacağına dair kelam ve ikna gücü geliştirebilir. Bu söylemi kurarsa Emek ve Özgürlük İttifakı’nın oylarını artıracağını düşünüyorum. İktidara ortak olma üzere bir motivasyonu gösterirse güçlenebilir. Aksi takdirde bugün, kentli toplumsal demokratların, Kürt Alevilerin CHP’ye kaydığını, 7 Haziran’la birlikte HDP’ye oy vermiş kentli muhafazakâr Kürtlerin ise CHP ve DEVA üzere partilere bölgede yöneldiğini gözlüyoruz. HDP’nin oy kaybını engellemesinin ya da AK Parti’den bir ölçü oy kazanmasının yolu iktidarın kesimi olacağına dair telaffuz geliştirmesinden geçiyor. İktidara talip olduğuna dair gücünü ortaya koyması gerekiyor.
‘AK PARTİ’DEN KOPAN KÜRT SEÇMENLERİN BİRİNCİ ADRESİ ŞAŞIRTAN HALDE CHP’
AK Parti’nin oy oranlarındaki düşüş anketlerin genelinde söyleniyor. Bu seçmenin nereye yöneldiği ise meçhul. Pekala AK Parti’ye oy veriyorken artık vermemeyi yeğleyen Kürt seçmenlerin yeni tercihi neresi?
Biz bölgede ve Türkiye metropollerinde iki farklı Kürt seçmen davranışı görüyoruz. Türkiye genelinde Kürt seçmenin AK Parti’den kopma eğilimi daha yüksek. Bölgede ise son seçimde AK Parti’ye oy vermiş her 100 Kürt seçmenin 30’unun AK Parti’den koptuğunu görüyoruz. Bölgede AK Parti’den kopan Kürt seçmenlerin birinci adresi şaşırtan biçimde CHP. HDP’ye de bir ölçü yönelme var fakat daha fazlaca CHP’ye yönelim olduğunu görüyoruz. CHP’nin muhalefetin kuvvetli iktidar alternatifi olmasıyla alakalı. Bu seçmenler HDP yahut DEVA Partisi’ne ideolojik olarak daha yakın olabilirler lakin rasyonel tercihle CHP’ye yöneliyorlar. CHP’nin seçmen kümeleri açısından en çok oy artışını Kürt seçmenlerde yaşadığını görüyoruz.
KAPATMA DAVASI: CUMHURBAŞKANLIĞI SEÇİMLERİNDE HDP SEÇMENİNİN ERDOĞAN AYKIRISI OY VERME DAVRANIŞINI DAHA DA GÜÇLENDİREBİLİR
Bir yandan da Emek ve Özgürlük İttifakı’nın en kıymetli bileşeni HDP’ye yönelik kapatma davası devam ediyor. Kapatma üzere bir durum ortaya çıkarsa, bu ittifakı nasıl tesirler?
Bu ittifak farklı şekillenebilir. TİP ismiyle mı girerler Yeşiller ve Sol ile mi girerler bilemiyorum fakat formülü bulunur. Biz HDP kapanırsa kime oy verirsiniz diye sorduğumuzda yüzde 90’ı aşan bir seçmen kitlesi HDP’nin göstereceği partiye oy veririz diyor. Asıl sıkıntı cumhurbaşkanlığı seçimleri. bu biçimde bir durum cumhurbaşkanlığı seçimlerinde HDP seçmeninin Erdoğan zıddı oy verme davranışını daha da güçlendirebilir.
‘KAZANACAK İTTİFAKI BELİRLEYECEK OY POTANSİYELİNİN OLMASI AVANTAJ’
Emek ve Özgürlük İttifakı’na bugünden baktığınızda avantajlı ve dezavantajlı yanlarını nasıl görüyorsunuz?
Emek ve Özgürlük İttifakı’nın avantajı geçmişte denenmiş ve biliniyor olması, Kürt seçmenin alışık olması. Türkiye’de yeni bir siyasal devirde kazanacak ittifakı belirleyecek oy potansiyelinin olması da bir öbür avantajı. Emek ve Özgürlük İttifakı’nın sol bileşenleri iktidarı kazanan bir Altılı Masa senaryosunda HDP ile Altılı Masa içinde bir zamk vazifesi nazaranbilir. Bu da diğer bir avantajı.
‘BU HALİYLE EMEK VE ÖZGÜRLÜK İTTİFAKI’NIN TEK BAŞINA GÜÇLÜ BİR GELECEK ARGÜMANI YOK’
Dezavantajları ise… Türkiye sosyalist solunun yapısal sorunlarından bir tanesi önemli seçim ve oy potansiyelinin belirginleşememiş olması. 1965’te TİP’in seçim zaferinden bugüne Türkiye solu farklı siyasal denemeler yaptı. O günlerden bu günlere Türkiye sosyalist solunun seçimlerde yeterli bir oy alamadığını ve seçmenle yeterli ilgi kuramadığını görüyoruz. Bu dezavantajı. Emek ve Özgürlük İttifakı’nın ikinci dezavantajı merkez bir telaffuz kuramaması. Merkeze, iktidara oynayan bir söylemi görünemiyor. Tesirli bir muhalefet kurabiliyor ancak inşaya dönük epeyce telaffuz yok. İsyanda kalmış bir telaffuz dezavantaj, bunu dönüştürebilirler. Bir öbür sorun bileşenler sosyalist sol ve HDP’yle hudutlu kalmış durumda. Tahminen liberal demokratların, toplumsal demokratların, muhafazakâr demokratların da içerisinde görünebilir olacağı bir telaffuz kurabilirler. Bu haliyle Emek ve Özgürlük İttifakı’nın tek başına kuvvetli bir gelecek argümanı yok.
Halkların Demokratik Partisi (HDP), Türkiye Personel Partisi (TİP), Emek Partisi (EMEP), Toplumsal Özgürlük Partisi (TÖP), İşçi Hareket Partisi (EHP) ve Sosyalist Meclisler Federasyonu’nun (SMF) oluşturduğu “Emek ve Özgürlük İttifakı’nın attığı adımları, yapısını, avantajlarını ve dezavantajlarını Rawest Araştırma Genel Müdürü Roj Girasun’la konuştuk.
‘EMEK VE ÖZGÜRLÜK İTTİFAKI YENİ BİR İTTİFAK DEĞİL’
Cumhurbaşkanlığı seçimlerinin belirleyicisinin Emek ve Özgürlük İttifakı olduğunu belirten Roj Girasun’a nazaran bu süreçte ittifakın daha merkezde siyaset üretmesi gerekiyor. İttifakın oy potansiyeli manasında HDP’ye katkısının epeyce fazla olmadığını belirten Girasun, HDP’ye “emanet oy vermiş” seçmenlerin CHP’ye geri döndüğünü, AK Parti’den kopan Kürt seçmenlerin birinci adresinin de “şaşırtıcı” biçimde CHP olduğunu söylemiş oldu. Girasun’un sorularımıza cevapları şöyle sıralandı:
Emek ve Özgürlük İttifakı 24 Eylül’de kamuoyuna deklare edildi. Farklı yapıların da ortasında olduğu uzun bir çalışma devrinin sonunda ittifak doğdu. Kelam konusu ittifak size bakılırsa nereden nereye geldi?
Emek ve Özgürlük İttifakı yeni bir ittifak değil. Geçmiş bir tecrübe ve sol ittifakta bir gelenek var. 1991’de SHP-HEP ittifakından başlatıp, 1995 seçimlerinde SİP ile devam eden, 2002’de Demokratik Halk Partisi (DEHAP) listesinden Türkiye sosyalist hareketinin sembol isimlerinin aday olduğu bir liste de hatırlıyoruz. 2007’de ‘Bin Umut Adayları’nda da Levent Hukuksal, Ufuk Uras, Baskın Oran üzere isimler vardı. 2011’den daha sonra ise bu daha kuvvetli biçimde hissedilmeye, görülmeye başlandı. 2011 Genel seçimlerinde Ertuğrul Kürkçü, Sırrı Süreyya Lider üzere isimler HDP geleneğinden gelen partilerle görünürdü. Bu manada yeni bir ittifak yok. Geçmişte denenmemiş bir şey yok. Birtakım sonuçlar var.
.
‘TÜRKİYELİLEŞME GERÇEK BİR STRATEJİ’
Bugün geçmişten farklılaşan noktalar yok mu?
HDP’nin kuruluşu bu sol ittifaklar bileşeninde bir problemdi. HDP, HDK’ye müdahil olan sosyalist partilerle Kürt siyasetinin bir ortada duracağı yer olarak okundu. Bunun üzerine kuruldu. Türkiye’ye açılan bir sol beraberlikti. Kürt siyasetinin de Türkiyelileşmesi projesi üzerine kurulan bir HDP’den bahsediyoruz. Türkiye’deki sosyolojik değişime, Kürt seçmenin Türkiyelileşmesi problemine dönüp baktığınız vakit HDP’nin buna uygun bir siyasal süreç başlatmış olması, bu serüvene uygun bir lisan örmeye başlaması olumlu bir şey. Türkiyelileşme yanlışsız bir strateji. Ancak bu Türkiyelileşmenin aktörleri yanlışsız mu diye soracak olursanız buna karşılığım birebir netlikte değil.
‘EMEK VE ÖZGÜRLÜK İTTİFAKI’NA DÖNÜP BAKTIĞIMIZDA TOPLUMDA YARATTIĞI HEYECAN YOK’
Bugün sosyalist hareketle kurulan Emek ve Özgürlük İttifakı’na dönüp baktığımızda toplumda yarattığı heyecan yok. 24 Haziran 2018 seçimlerinde TİP’in bugünkü milletvekillerinin bir kısmı HDP listelerinden girenlerdi. SYKP’den Tülay Hatimoğulları da bir daha bu seçimde HDP’den vekil seçilmişti. 24 Haziran 2018’deki seçim ittifakının genişlemiş bir versiyonunu görmüyoruz. İttifakta aslında genişlemeden çok 2018’e göre bir küçülme var. Bileşenler açısından büyük bir genişleme yok. 24 Haziran 2018 seçimlerine nazaran oy karşılığı üretmesi açısından bu ittifakın daha az manası olduğunu tabir edebilirim.
‘BUGÜN ÖBÜR BİR TABLO VAR’
Emek ve Özgürlük İttifakı’nın toplumda yarattığı heyecanın olmadığını söylemiş olduniz. Bunu açabilir misiniz?
7 Haziran 2015 ve 24 Haziran 2018 seçimlerinde HDP’nin barajı aşmasıyla ilgili bir risk vardı. Türkiye’de toplumsal demokratların, CHP’ye de oy veren kentli solun değerli kısmında yeni bir arayış vardı. Bu arayış HDP’ye sempatileri olsa dahi oy dayanağına dönüşmemişti. 24 Haziran 2018 seçimlerinde Türkiye solundan isimlerin HDP’deki varlığı HDP’ye değerli bir oy geçişi bu bölümlerden sağladı. HDP’nin barajı geçmesini isteyen ancak bununla birlikte Kürt siyasetini kendisine uzak bulan birtakım çevreler, Türkiyeli sosyalistleri aday olarak gördüğü vakit barajı aşma motivasyonuyla daha rahat oy vermişti. HDP’nin 7 Haziran’da fırtına estirdiği periyotta Türkiye’nin Batı’sında oylarını artırdığını gördük. 24 Haziran 2018’de HDP Türkiye metropollerinde oyunu artırdı. Bu hem baraj tıpkı vakitte Ahmet Şık, Oya Ersoy üzere isimlerle alakalı bir motivasyondu. Zira oy geçişkenliğini kolaylaştırdılar. 24 Haziran seçimleri HDP’nin oy açısından sosyalist solla ittifakın en yüksek oy getirdiği periyot oldu. Lakin bugün diğer bir tablo var.
Rawest Araştırma Genel Müdürü Roj Girasun
‘HDP’YE EMANET OY VERMİŞ SEÇMENLERİN CHP’YE GERİ DÖNDÜĞÜNÜ GÖRÜYORUZ’
Bugünkü diğer tablo nedir?
Bugün HDP’nin barajı geçme üzere bir sorunu gözükmüyor zira baraj yüzde 7’ye indirildi. Artık CHP’li bir adayın iktidar alternatifi olarak ortaya çıktığını görüyoruz. Bahsi geçen cumhurbaşkanı adayları CHP’li isimler. Bu iki sıkıntı bize bir şey söylüyor. Bu yeni ittifakın yeni periyotta HDP’ye epeyce oy getirebileceğini göstermiyor. Lakin bu ittifak tam da bu haliyle kaçabilecek oyları duraksatabilecekse başarılı bir ittifak olabilir. Meclis’te kuvvetli bir solun temsilinin CHP’nin de elini güçlendireceği ya da GÜZEL Parti’yi törpüleyebileceği, emeğin konuşulabileceği kanaatini toplum nezdinde güçlendirebilirse, HDP’nin mevcut oylarını koruyabilirse başarılı bir ittifak olabilir. Lakin bugün gördüğümüz kentli toplumsal demokratların, HDP’ye emanet oy vermiş seçmenlerin CHP’ye geri döndüğünü görüyoruz. Geçmişte CHP’ye oy vermiş, son iki genel seçimde HDP’yi yeğleyen Kürt Alevilerin de CHP’ye hakikat bir geri dönüşü olduğunu görüyoruz. Emek ve Özgürlük İttifakı’nın, Kürt Alevileri ve kentli toplumsal demokratları tutması fayda sağlayabilir. Bu manada başarılı olabilir.
‘CUMHURBAŞKANLIĞI SEÇİMLERİNİN BELİRLEYİCİSİ EMEK VE ÖZGÜRLÜK İTTİFAKI OLACAK’
Altılı Masa’nın çalışma stiline, başkanların bir ortaya gelip buluşmalarına iktidar kanadından tenkit getiriliyor. Emek ve Özgürlük İttifakı’nda ise başkanlar seviyesinde daima bir toplantıdan fazla oluşturulan uyum çalışmalar yürütüyor. Emek ve Özgürlük İttifakı’nın “daha kapalı bir yapı” olduğuna dönük de değerlendirmeler var. Siyasal manada hangi prosedür daha yanlışsız?
Seçim sürecine çabucak hemen girmiş değiliz. Seçim birinci gündem lakin şu an aday adayları üzerinden yürütülen bir tartışma var. Bu tartışma şu an Türkiye’de muhalefetin program anlatabilme yeteneğini ve hünerlerini köreltiyor. Muhalefetin iş birliği yerini zehirliyor. Bu çeşit tenkitlerin artmasına da niçiniyet veriyor ve sorun olup olmadığına dair soru işareti yaratıyor. çoğunlukla adayın erken açıklanması adayın yıpratılmasına niçiniyet verir üzere bir ön kabul vardı ancak aday geciktikçe mevcut aday adaylarının hepsi yıpranıyor. Öte yandan muhalefete dönük tenkitler de artıyor. ötürüsıyla bu bahsetmiş olduğuniz lüks bir tartışma. Altılı Masa’dan ortak aday çıkacak mı üzere sorular Emek ve Özgürlük İttifakı’nın muvaffakiyet talihini ya artıracaktır ya da azaltacaktır. Zira buradan kendisine bir alan açılabilir. Yanlış aday tercihleri ya da Altılı Masa’nın milletvekillerinde farklı tercihlere gitmesi Emek ve Özgürlük İttifakı’nın imkanlarını gösterecektir. Emek ve Özgürlük blokunun parlamento seçimleri açısından talihini bugünden öngörmek güç. Ancak cumhurbaşkanlığı seçimlerinin belirleyicisi Emek ve Özgürlük İttifakı olacaktır.
.
‘ALTILI MASA’DA, HDP’NİN KENDİLERİNE MECBUR OLDUĞU KANAATİ VAR’
HDP’nin cumhurbaşkanlığı seçimleri için aday isimler arayışında olduğunu biliyoruz. Emek ve Özgürlük İttifakı’nın aday çıkarması denklemleri nasıl belirler?
İttifakın bileşenlerinin açıklamaları var. HDP Eş Genel Lider Yardımcısı Tayip Temel, Mansur Yavaş’a oy vermeyeceklerini deklare etti. Öte taraftan TİP Genel Lideri Erkan Baş, “İkinci çeşitte oy verebileceğimiz bir adaya niye birinci cinste oy vermeyelim ki” üzere bir açıklaması vardı. Bu iki açıklama bize ittifakın genel kanaatine dair bir şeyler söylüyor. Üzerinde uzlaşabilecekleri bir isim olması halinde HDP’nin ve genel manada Emek ve Özgürlük İttifakı’nın bu isme dayanak verebileceğine dair kanaat oluşmuş durumda. HDP’nin bu açıklamalarına karşın Millet İttifakı’nda ve Altılı Masa’da, HDP’nin kendilerine mecbur olduğu kanaati var. Bu da Kürt problemiyle ilgili adım atmamaları üzere bir lüks yaratıyor. Bu da Kürt seçmende bir kızgınlık ve kırgınlık yaratıyor. Bu kırgınlık ve kızgınlık seçime yansır mı, bunu adaylar problemi epeyce belirleyici olacak.
‘MUHALEFETİN GENELİ KÜRT PROBLEMİNİ CUMHUR İTTİFAKI’NIN ÇİZDİĞİ SONLAR İÇERİSİNDE KONUŞMA EĞİLİMİNDE’
Altılı Masa ile Emek ve Özgürlük İttifakı’nın bir biçimiyle ortaklaşmasını bekleyen de bir seçmen kümesi var. Lakin bu süreçte “HDP’li bakan olur mu olmaz mı” üzere tartışmalar konuşuldu. UYGUN Parti Genel Lideri Meral Akşener ile HDP Eş Genel Lideri Pervin Buldan’ın karşılıklı karşılıkları kayda geçti. Bu iki farklı blokun bu süreçte daha farklı bir bağlantı geliştirmesi gerekir miydi?
Muhalefetin geneli Kürt sıkıntısını Cumhur İttifakı’nın çizdiği hudutlar içerisinde konuşma eğiliminde. CHP periyot dönem bunu aşan çıkışlar oldu, HDP ile görüştü. DEVA, Gelecek Partisi ve Saadet Partisi de bir daha görüştü. Lakin GÜZEL Parti, HDP ile iş birliğine yanaşmayan, HDP ile görünür olmayı istemeyen, HDP ile ittifak yapmayı bir tarafa bırakın görünmekten çekinen bir pozisyonda. Bu iki siyasi partiyi birlikte yol yürümeye zorlayan CHP var. Bu problem CHP’nin imtihanı. Bu moderatör rolü Kılıçdaroğlu’nun üzerinde. HDP ile YETERLİ Parti içindeki krizlerin nasıl bir hale bürüneceğini Kılıçdaroğlu belirleyebilir.
‘ALTILI MASA’NIN FAY ÇİZGİSİNİN GÜZEL PARTİ TARAFINDA OLDUĞUNU GÖRÜYORUZ’
Yakın bir devirde iktidarın HDP ile tahlil süreci yürüteceğine dönük tezler da gündeme gelmişti. Emek ve Özgürlük İttifakı ile Cumhur İttifakı’nın rastgele bir diyaloğu size bakılırsa olabilir mi?
AK Parti esnek bir siyasal tertip. Bir taraftan muhalefeti HDP ile görüşmekle suçlarken bir taraftan kendisi epeyce rahatlıkla görüşebiliyor, kendi seçmenini buna ikna edebiliyor. Hatta Cumhur İttifakı’nın ultra milliyetçi bloku MHP bunu onaylayabiliyor, sessizlikle geçiştirebiliyor. Cumhur İttifakı içerisinde bir sefer fedakârlık var. Millet İttifakı’nda ise tıpkı telaffuz beraberliğini görmüyoruz, tartışma ve rekabet görünüyor. Gürsel Tekin’in “HDP’ye bakanlık verilebilir” açıklamasının akabinde DÜZGÜN Partililer kıyameti kopardı. HDP ile anayasa görüşmelerinden daha sonra MHP AK Parti’yi tolere etti. AK Parti’nin bu çıkışlarını tolere eden bir MHP varken, UYGUN Partililerin birebir alanı CHP’ye tanımadıklarını görüyoruz. Bu Altılı Masa’nın fay sınırının ÂLÂ Parti tarafında olduğunu görüyoruz. Fay çizgilerinin kırılganlığı gitgide de artıyor üzere görünüyor. Millet İttifakı’nın HDP konusunda Cumhur İttifakı’ndan ileri adımlar atabileceği kanaatinde değilim. Tahminen seçim kararı iş birliği tabanı artar. Emek ve Özgürlük İttifakı, şayet muhalefet seçimi kazanırsa, iktidar CHP’si ile HDP içinde bir zamk bakılırsavi üstlenebilir. Emek ve Özgürlük İttifakı’nın seçim daha sonrasındaki değerli fonksiyonunu bu sağlayabilir. Bugün Emek ve Özgürlük İttifakı’nın oy potansiyeli açısından HDP’nin geçmiş oylarının fazlaca üzerine koyduğunu görmüyoruz.
‘HDP OLMADAN BİR SEÇİM ZAFERİ ELDE ETME YOLLARI ARAYAN MUHALEFET KANADI VAR’
Öte yandan Cumhur İttifakı’nın Kürt seçmeni nötralize etmek üzere bir sıkıntısı var. Kendisine oy vermese dahi muhalefete oy verdirmemek üzerine beklentisi var. Bunu çoğunlukla görüyoruz. Öte taraftan muhalefet içerisinde de Kürt seçmeni öbür bir biçimde nötralize etme kanadı var. Bu kanadın sesi vakit zaman yükseliyor. HDP olmadan bir seçim zaferi elde etme yolları arayan muhalefet kanadı var. Bu bakış açısı HDP’yi, Emek ve Özgürlük İttifakı’nı, kazanılacak seçim denklemi içerisinde görmek istemiyor. Muhalefetin HDP’siz kazandığı bir senaryo ya da Erdoğan ile yola devam etmek isteyen devletçi muhalif bir akıl var. Yani Kürt seçmeni siyaseten nötralize etmeye çalışan yalnızca Cumhur İttifakı değil. hem de muhalefet içerisinde de bu biçimde bir aklın olduğunu görüyoruz.
‘GÖZLE GÖRÜNÜR, MANALI BİR ARTIŞ YOK’
Emek ve Özgürlük İttifakı’nın alandaki karşılığını nasıl görüyorsunuz? Bu ittifak kurulduktan daha sonra oy artışı yaşandı mı?
Emek ve Özgürlük İttifakı kurulduğundan bu yana HDP oylarında bir artış gözlemedik. Gözle görünür, manalı bir artış yok. 24 Haziran 2018 oylarının üzerinde bir HDP de kamuoyu araştırmalarında görünmüyor. Bu biraz baraj motivasyonunun ortadan kalkması sebebiyle olabilir. CHP’nin iktidar olma ihtimalinin güçlenmesi sebebiyle de olabilir. Emek ve Özgürlük İttifakı’nın HDP’ye artı oyu bugün itibariyle görünmüyor. HDP oylarının nasıl bir yere evrileceğini Altılı Masa içerisinde nasıl farklı ittifak senaryoları çıkacağı gösterecek.
.
‘EMEK VE ÖZGÜRLÜK İTTİFAKI’NIN DAHA MERKEZDE SİYASET ÜRETMESİ GEREKİYOR’
Emek ve Özgürlük İttifakı sizce nasıl bir seçim stratejisi benimsemeli?
Emek ve Özgürlük İttifakı’nın ya da HDP’nin daha merkezde siyaset üretmesi gerekiyor. Sol bir siyaset üretilebilir fakat daha sol merkez bir telaffuz kurulabilir. İktidara ortak olacağına dair kelam ve ikna gücü geliştirebilir. Bu söylemi kurarsa Emek ve Özgürlük İttifakı’nın oylarını artıracağını düşünüyorum. İktidara ortak olma üzere bir motivasyonu gösterirse güçlenebilir. Aksi takdirde bugün, kentli toplumsal demokratların, Kürt Alevilerin CHP’ye kaydığını, 7 Haziran’la birlikte HDP’ye oy vermiş kentli muhafazakâr Kürtlerin ise CHP ve DEVA üzere partilere bölgede yöneldiğini gözlüyoruz. HDP’nin oy kaybını engellemesinin ya da AK Parti’den bir ölçü oy kazanmasının yolu iktidarın kesimi olacağına dair telaffuz geliştirmesinden geçiyor. İktidara talip olduğuna dair gücünü ortaya koyması gerekiyor.
‘AK PARTİ’DEN KOPAN KÜRT SEÇMENLERİN BİRİNCİ ADRESİ ŞAŞIRTAN HALDE CHP’
AK Parti’nin oy oranlarındaki düşüş anketlerin genelinde söyleniyor. Bu seçmenin nereye yöneldiği ise meçhul. Pekala AK Parti’ye oy veriyorken artık vermemeyi yeğleyen Kürt seçmenlerin yeni tercihi neresi?
Biz bölgede ve Türkiye metropollerinde iki farklı Kürt seçmen davranışı görüyoruz. Türkiye genelinde Kürt seçmenin AK Parti’den kopma eğilimi daha yüksek. Bölgede ise son seçimde AK Parti’ye oy vermiş her 100 Kürt seçmenin 30’unun AK Parti’den koptuğunu görüyoruz. Bölgede AK Parti’den kopan Kürt seçmenlerin birinci adresi şaşırtan biçimde CHP. HDP’ye de bir ölçü yönelme var fakat daha fazlaca CHP’ye yönelim olduğunu görüyoruz. CHP’nin muhalefetin kuvvetli iktidar alternatifi olmasıyla alakalı. Bu seçmenler HDP yahut DEVA Partisi’ne ideolojik olarak daha yakın olabilirler lakin rasyonel tercihle CHP’ye yöneliyorlar. CHP’nin seçmen kümeleri açısından en çok oy artışını Kürt seçmenlerde yaşadığını görüyoruz.
KAPATMA DAVASI: CUMHURBAŞKANLIĞI SEÇİMLERİNDE HDP SEÇMENİNİN ERDOĞAN AYKIRISI OY VERME DAVRANIŞINI DAHA DA GÜÇLENDİREBİLİR
Bir yandan da Emek ve Özgürlük İttifakı’nın en kıymetli bileşeni HDP’ye yönelik kapatma davası devam ediyor. Kapatma üzere bir durum ortaya çıkarsa, bu ittifakı nasıl tesirler?
Bu ittifak farklı şekillenebilir. TİP ismiyle mı girerler Yeşiller ve Sol ile mi girerler bilemiyorum fakat formülü bulunur. Biz HDP kapanırsa kime oy verirsiniz diye sorduğumuzda yüzde 90’ı aşan bir seçmen kitlesi HDP’nin göstereceği partiye oy veririz diyor. Asıl sıkıntı cumhurbaşkanlığı seçimleri. bu biçimde bir durum cumhurbaşkanlığı seçimlerinde HDP seçmeninin Erdoğan zıddı oy verme davranışını daha da güçlendirebilir.
‘KAZANACAK İTTİFAKI BELİRLEYECEK OY POTANSİYELİNİN OLMASI AVANTAJ’
Emek ve Özgürlük İttifakı’na bugünden baktığınızda avantajlı ve dezavantajlı yanlarını nasıl görüyorsunuz?
Emek ve Özgürlük İttifakı’nın avantajı geçmişte denenmiş ve biliniyor olması, Kürt seçmenin alışık olması. Türkiye’de yeni bir siyasal devirde kazanacak ittifakı belirleyecek oy potansiyelinin olması da bir öbür avantajı. Emek ve Özgürlük İttifakı’nın sol bileşenleri iktidarı kazanan bir Altılı Masa senaryosunda HDP ile Altılı Masa içinde bir zamk vazifesi nazaranbilir. Bu da diğer bir avantajı.
‘BU HALİYLE EMEK VE ÖZGÜRLÜK İTTİFAKI’NIN TEK BAŞINA GÜÇLÜ BİR GELECEK ARGÜMANI YOK’
Dezavantajları ise… Türkiye sosyalist solunun yapısal sorunlarından bir tanesi önemli seçim ve oy potansiyelinin belirginleşememiş olması. 1965’te TİP’in seçim zaferinden bugüne Türkiye solu farklı siyasal denemeler yaptı. O günlerden bu günlere Türkiye sosyalist solunun seçimlerde yeterli bir oy alamadığını ve seçmenle yeterli ilgi kuramadığını görüyoruz. Bu dezavantajı. Emek ve Özgürlük İttifakı’nın ikinci dezavantajı merkez bir telaffuz kuramaması. Merkeze, iktidara oynayan bir söylemi görünemiyor. Tesirli bir muhalefet kurabiliyor ancak inşaya dönük epeyce telaffuz yok. İsyanda kalmış bir telaffuz dezavantaj, bunu dönüştürebilirler. Bir öbür sorun bileşenler sosyalist sol ve HDP’yle hudutlu kalmış durumda. Tahminen liberal demokratların, toplumsal demokratların, muhafazakâr demokratların da içerisinde görünebilir olacağı bir telaffuz kurabilirler. Bu haliyle Emek ve Özgürlük İttifakı’nın tek başına kuvvetli bir gelecek argümanı yok.