kunteper
Member
ANKARA – Uzun yıllar hem bakan hem milletvekili tıpkı vakitte belediye lideri olarak AK Parti’de siyaset yapan Ahmet Eşref Fakıbaba, ekim ayı sonunda sürpriz bir biçimde DÜZGÜN Parti’ye katıldı. “Siyaseti bırakmayı düşünürken” muhalefet saflarına katılan Fakıbaba, GÜZEL Parti Genel Lideri Meral Akşener’in Başdanışmanı olarak partide çalışmalarına başladı.
Cumhurbaşkanlığı Hükümet Sistemi’ne geçilmesi için AK Parti’deyken oy isteyen Fakıbaba, “Sistemin yanlış olduğunu şahsen gördüm ve yanıldık” dedi. Pişman olduğu bir şeyin bulunmadığını, AK Parti içerisinde rahatsızlığını lisana getirmesine karşın “kâle alınmadığını” anlatan Fakıbaba seçimler için de tezli konuştu, büyük bir sürpriz yapacaklarını söylemiş oldu.
‘BURADA ÇOK MEMNUNUM, ÇOK RAHATIM’
Altılı Masa’nın cumhurbaşkanı adayından AK Parti’deki değişime, başörtüsüne yönelik anayasa değişikliği teklifinden iktidarın tarikatlarla alakasına kadar biroldukça başlıkta Ahmet Eşref Fakıbaba’nın sorularımıza cevapları şöyle oldu:
AK Parti’den istifa edip GÜZEL Parti’ye katılmanız kamuoyunda büyük yankı yarattı. Ayrılış sürecinizin akabinde gelen reaksiyonları bugünden nasıl değerlendiriyorsunuz?
Burada fazlaca memnunum, epeyce rahatım. Sayın Genel Liderle daima konuşabiliyoruz, sorunları tartışabiliyoruz. Arkadaşlarla epey ahenk içerisinde çalışıyoruz. İnşallah seçimlerden daha sonra hem ülkenin tıpkı vakitte gündemin hayli daha hoş olacağına inanıyorum. Bu inancımdan dolayı ve âlâ bir ailede bulunmaktan dolayı memnunum. YETERLİ Parti olarak seçimlerden daha sonra fazlaca hoş şeylere imza atacağız.
‘ANLATTIKLARIM KÂLE ALINMADI’
AK Parti’den ayrılma sonucu güç bir karar mıydı?
Benim rahatsızlığım apansızın gelişmedi. Genelde yerelde epeyce büyük rahatsızlıklarım vardı. Bunları fazlaca âlâ anlatmama karşın pek kâle alınmadı. İnanın ben 2023’te aday olmayı düşünmüyordum. Meral Hanım’ı tanıdıktan daha sonra epey inandım ve onun teklifini kabul ettim. Şu anda da geçtiğim için epeyce memnunum.
‘HUKUKUN OLMADIĞI YERDE BEŞERLER HUZURLU OLAMAZLAR’
Ayrılma sonucunın birden olmadığını söylemiş olduniz. Kırılma noktanız var mı? AK Parti’de duramayacağınızı hissettiğiniz o kırılma anı ya da anları nedir?
Kırılma dediğim üzere bir anda başlamadı. Hukukun, adaletin olmadığı hiç bir yerde beşerler rahat ve huzurlu olamazlar. İktisat düzelmez. Bu bağlamda epey ikazlar yapmama karşın bana nazaran, hukukun, adaletin bizim birinci senelerımızda olduğu üzere işlemediğini gördüm. Bunun yanında eğitimle ilgili sıhhatle ilgili, bilhassa dar gelirli insanların ekonomik yaşantılarıyla ilgili çeşitli tenkitlerim olmuştu. Lakin bunların içerisinde en değerlisi hukuk ve adaletti. Bunların kâle alınmadığını görür görmez, siyaseti bırakayım diye düşünürken Meral Hanım’la karşılaşınca fikrimden vazgeçti.
.
‘PİŞMAN OLDUĞUM BİR ŞEY YOK’
Peki geriye dönüp baktığınızda pişman olduğunuz bir şey var mı?
Düşünüyorum, pişman olduğum bir şey yok. Elimden geldiği kadar… 20 yıldan beri siyasetçiyim. Belediye başkanlığım, milletvekilliğim, bakanlığım ortasında daima düzgün niyetli ve samimi olarak, halkı nasıl memnun edebiliriz, refah düzeyini nasıl yükseltebiliriz diye çalışmalarım oldu. Siyaseti hayli seven bir kardeşinizim. Kesinlikle yanlışlıklar olabilir, insanız lakin pişman olacağım bir şey olduğunu düşünmüyorum.
‘KEŞKE 3 Y DEVAM ETSE, AK PARTİ’DEN AYRILMAMIŞ OLSAYDIM’
Meral Akşener ile tanışmanıza vurgu yaptınız. Bu süreçte “keşkeniz” Akşener ile geç tanışmak mı? “Keşke daha evvel tanışsaydım” diyor musunuz?
Keşkem şu var; biz 3 Y (Yoksulluk, Yolsuzluk ve Yasaklar) ile yola çıktık. O 3 Y devam etse, hiç AK Parti’den ayrılmamış olsaydım. 3 Y devam etseydi bana nazaran GÜZEL Parti de olmazdı. Yüzde 55’lerle iktidarımız devam ederdi. Yolsuzluğun olduğu yerde yoksulluk vardır. Yolsuzluğun olduğu yerde yasaklar vardır, yozlaşma, adaletsizlik, hukukun olmayışı vardır. Biz AK Parti’nin fabrika ayarlarını devam ettirebilmiş olsaydık… 20 yıl emek verdik, kolay mı? bu biçimde bir şeye gerek kalmazdı.
‘RAHATSIZLIKLARIMDAN RAHATSIZ OLAN KESİNLİKLE ARKADAŞLARIM VARDIR’
Siz rahatsızlığınızı ayrılarak gösterdiniz. AK Parti içerisinde sizin üzere rahatsız olup ayrılmak isteyen diğer isimler var mı? Ya da siz ayrıldıktan daha sonra, “İyi yaptın, keşke biz de yapabilsek” diyen oldu mu?
Beni arayıp da “İyi yaptın, keşke biz de ayrılsak” diyen olmadı. Fakat benim bu rahatsızlıklarımdan rahatsız olan kesinlikle arkadaşlarım vardır. Fakat bunların sayısı nedir, neyin nesidir onu bilemem.
‘SİSTEMİN YANLIŞ OLDUĞUNU ŞAHSEN GÖRDÜM VE YANILDIK’
İYİ Parti’nin ve Altılı Masa’nın ortak söylemi ‘Güçlendirilmiş Parlamenter Sistem.’ Siz Cumhurbaşkanlığı Hükümet Sistemine geçilmesi sürecinde AK Parti saflarında, bu sistem için oy talep eden konumdaydınız. Geriye dönüp bakınca ne yanlış yapıldı, ne eksik oldu?
Cumhurbaşkanlığı Hükümet Sistemi için ben de çalıştım, oy verdim, oy istedim. Biz şunu düşünüyorduk; Başkanlık Sistemi’nde yasama, yürütme ve yargı, yani güçler ayrılığı epeyce daha aktif bir biçimde kullanılacak. Fakat maalesef o denli olmadı. aslına bakarsanız en çok kırılmamın olduğu devir de bu Cumhurbaşkanlığı Sistemi’nden daha sonraydı. Süratli bir biçimde sıkıntılar çözülecek, herkes daha memnun olacak diye düşünürken artık devlet dairesine gidiyorsunuz, bir evrakı veriyorsunuz, bir evrakın bir iki ayda karşılığını almanız mümkün olmuyor. O denli bir hantallaştı ki… Sistemin yanlış olduğunu şahsen gördüm ve yanıldık. Bir de güçler ayrılığı dedik, bunlar güçler birliği haline dönüştürüldü. Güçlendirilmiş Parlamenter Sisteme geçmek gerektiğine, zaruret olduğuna şu anda ben de inanıyorum.
.
‘BEN KÜSKÜN DEĞİLİM’
Seçime az bir süre kaldı. Seçim neticelerina dair öngörünüz nedir?
İYİ Parti’nin büyük bir sürpriz yapacağını düşünüyorum. Patlama yapacağız. Yüzde 15,16, 18 deniyor olsa da epey farklı. Sokaktayız, bunu görüyoruz. İnşallah epey büyük patlama yapacağız ve ülkeyi yöneteceğiz.
Küskün AK Partililer diye bir seçmen kümesi var. Sizin için de AK Parti’ye küskün diyebilir miyiz?
Ben küskün değilim. Kendi isteğimle AK Parti’nin siyasetlerini beğenmediğim için köşeme çekilmişim, ama ondan sonrasında inandığım için bir partiye geldim ve memnunluk duyuyorum.
Peki bu küskün seçmen kitlesi nereye yöneliyor?
Esasında partisine küskün olan seçmenlere baktığımızda ikinci adres ÂLÂ Parti. Anketlerde bunun çıkması, yarınki başarımızda bunun hiç de sürpriz olmadığını gösteren kıymetli bilgilerden.
‘DOĞRU ADAYI BULACAĞIZ’
Seçimlerin en değerli gündem unsuru Altılı Masa’nın çıkartacağı ortak cumhurbaşkanı adayı. Masaya adayın belirlenemediği üzerinden tenkitler getiriliyor. Adayın belirlenmesinde geç mi kalındı?
Geç olup olmadığını anlamak için geriye dönüp bir bakmak lazım. Sayın Ekmeleddin İhsanoğlu seçimlere iki ay kala açıklanmıştı. Sayın Muharrem İnce de seçimlere bir buçuk ay kala açıklanmıştı. Daha seçimlere altı ay var. Bir buçuk yıldan beri Türkiye’nin gündemini değiştirmek için “adayınız kim”, “adayınız kim” diye herkes bağırıp çağırıyor. İktidar bunu istiyor ki ne olacağını anlasın, bel altı vurulsun diye. Bence Altılı Masa en hakikat sonucu verecektir.
“Şöyle bir aday olmalı” diyerek gözünüzü kapattığınızda, gözünüzün önüne nasıl biri geliyor?
Doğru adayı bulacağız. Türkiye’de hakikat aday, Altılı Masa’da yanlışsız aday epeyce var. Gözümü kapattığım vakit, samimi, dürüst, adaletli, demokrat, geçmişi pırıl pırıl olan Altılı Masa’da başkanlar var, Türkiye’de de var.
BAŞÖRTÜSÜ TEKLİFİ: ARKADAŞLARIN ÇOK BÜYÜK KISMI EVET DENİLMESİ KARARI VERDİ
AK Parti iktidarı başörtüsüne dair anayasa değişikliği teklifini Meclis’e getirdi ve muhalefetin tavrı merakla bekleniyor. GÜZEL Parti Sözcüsü Kürşad Şiddetli, partisinin Genel Yönetim Heyeti toplantısının akabinde eğilimin “evet” istikametinde olduğunu deklare etti.
O görüşmede ben de vardım. Arkadaşların hayli büyük kısmı bu hususta “Evet” denilmesi gerektiğine karar verdiler. Sayın genel lider epey demokrat bir insan. Her bahiste bizim fikirlerimizi alır. O fikirlere bakılırsa hareket edeceğine inanıyorum.
bu biçimde bir düzenlemeye muhtaçlık var mı?
Sayın Kemal Kılıçdaroğlu bu biçimde bir şeyi gündeme getirdi. İktidar da bunu seçim aracı olarak kullanmak için sahiplendi. halbuki ne Kılıçdaroğlu’nun yasalaştırma lafına gerek vardı… Beşerler özgürce istediği kıyafeti giyebiliyorlar. İş bu yere geldikten daha sonra GÜZEL Parti olarak bir yanıt vermemiz gerekirdi. Parti sözcümüz gereken karşılığı verdi.
.
‘BİR MÜSLÜMAN OLARAK BENİ DE ÇOK ÜZER’
Altılı Masa’nın onay vermesi halinde 400 milletvekiline ulaşıldı ve anayasada değişiklik yapıldı diyelim. Meclis’ten geçse dahi Cumhurbaşkanı Erdoğan, “Buna toplum karar versin” diyerek değişiklik teklifini referanduma götürebilir. Bu durum ne yaratır?
Sayın cumhurbaşkanının öncesinde vatandaşlarına açıklaması lazım. aslına bakarsan referandum sandığını koyacaksa hiç bir samimiyet yok demektir. Yalnızca dindar insanları siyasete alet etmek manasına gelir. Bu da bir Müslüman olarak beni de epeyce üzer.
ÇOCUK İSTİSMARI: HİÇ GÜZEL İMTİHAN VERİLMEDİ
6 yaşındaki çocuğa istismar olayı bir haftadır ülke gündeminde. Cumhurbaşkanı Erdoğan yaklaşık 10 gün daha sonra konuştu ve kelamları reaksiyonla karşılandı. İktidar bu süreçte nasıl bir imtihan verdi?
İnsanın tüyleri diken diken oluyor. Bu bir bebek. Devletin bunu fazlaca güzel incelemesi lazım. Bu ne vicdana ne ahlaka ne dine ne insanlığa, hiç bir şeye uymayan bir olay. Tam hata örgütü üzere. İçerisinde hekimi var, memuru var, anne var baba var. Bunların derhal araştırılıp insanların vicdanının bir nebze rahatlatılması gerekiyor. Bu evlilik falan değil. 6 yaşında, 13 yaşında bir çocuğun evliliği mi olur? Süratli bir biçimde hatalılar kimse tespit edilmeli ve adalet karşısına çıkmaları gerekiyor.
Bütçe görüşmelerinde Aile Bakanı Derya Yanık’ın kelam konusu olaya dair kelamları de epeyce reaksiyon topladı. 2020 yılından bu yana yaşananları bildiklerini belirten Bakan Yanık’ın istifa etmesi davetleri da lisana getiriliyor.
Bana göre hiç düzgün bir imtihan verilmedi. İki yıldan beri biliniyor. Derhal ve en süratli bir biçimde bu olayın aydınlatılması gerekiyordu. Ben asalım, keselim demiyorum. Birinci anda duyduğumda, “Bunları idam etmek lazım” dedim lakin süratli bir biçimde yargılamanın yapılması gerekiyor. Ben Bakan olmuş olsam, süratli bir biçimde adaletin hızlandırılması ismine, evrakın en öne alınması ismine fazlaca süratli hareket ederdim. Bence Sayın Bakan burada yanlışlı. Burada ihmal de değil. Allah korusun şayet kasıtlı bir gizleme ise, örtme ise fazlaca daha ağır bir cürüm.
‘DÜRÜST TARİKATLAR DA VAR’
Bu cinsel taarruz daha sonrası iktidarın tarikatlarla ilgisi de gündeme geldi. Bugünkü iktidarda tarikatlar kuvvetli mü?
Çok samimi, dürüst tarikatlar da var. Bu işi yalnızca ticaret emeliyle kullanan, güç gösterisi haline getiren tarikatlar da var. Bunu devletin fazlaca düzgün denetlemesi lazım. Bana nazaran cemaatler ve tarikatların epeyce uygun denetlenip, ticari işlerde olmasının önüne geçilmesi gerekiyor. Ben Urfa’da epey âlâ tanıyorum; çorba ekmekle tarikat liderliği yapan şahıslar de var, fazlaca lüks hayatın içerisinde olanlar da var. Din israfla, lüksle birlikte olamaz. “Ben güzel bir tarikatım” diyen insan olsam, “Tarikatım ismine gelin beni denetleyin” derim. “Benim her şeyim açık, şeffaf, karım nereden geliyor belli” derim.
.
‘SÜRPRİZ YAPACAĞIMIZA İNANIYORUM’
Urfalısınız. AK Parti’nin aday göstermemesi üzerine seçimlere bağımsız girip belediye lideri seçildiniz. GÜZEL Parti’ye katılmanızın akabinde seçimlerde Urfa’da nasıl bir durum açığa çıkacak? Maksadınız nedir?
Urfalı hemşerilerim bana inanır. Ben de onlara inanırım. Samimiyet hayli değerli. Siyasetçi halkın hizmetkarıdır. Bunu söylerken laf olsun diye söylemiyorum. Başhekimliğimden beri Urfalı hemşerilerim de bu sözümün gerçek olduğunu bilirler. bir daha karar verecek olan hemşerilerimizdir lakin oyumuzun epey yükseleceğine, sürpriz yapacağımıza inanıyorum.
‘ZORLAMAYA KARŞIN SAYI ÇOK AZDI’
Geçtiğimiz hafta Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan Urfa’da miting yaptı. Siz evvelki mitingleri de biliyorsunuz. Bunun bir farkı var mıydı? İktidar ne umdu ne buldu?
2003’leri, 2010’ları hatırlıyorum. Havalimanından miting alanına kadar büyük bir kalabalık olurdu. Karşılayanlar canla başla, gözlerinin içi gülerek, dokunmak için toplanıyorlardı. Ne mescitlerden anons yapılırdı, ne öğrenciler çağrılırdı ne de memurlara iştirak zarurî olurdu. Beşerler özgürce, kendi gönüllerince sayın Başbakan’ı görmeye gelirlerdi. Lakin bu sefer o denli olmadı. Etraf kentlerden otobüsleri görüyorsunuz. Bu kadar masrafa gerek yok, bunlar kamu kaynağı. Çok büyük bir zorlamayla yapılan miting oldu. Eski mitingler ile yeni miting fotoğraflarını karşılaştırdığınızda, bu kadar zorlamaya karşın sayının epey az olduğunu çabucak fark ediyorsunuz.
Urfalılar küskünler mi?
Küskün mü değil mi ona benim karar vermem gerçek olmaz. Eski bir motivasyonun olmadığının belirtisi. Badire olduğu açık.
‘NEBATİ BAKAN OLMADAN ZAHMETLER BAŞLAMIŞTI’
Hazine ve Maliye Bakanı Nureddin Nebati de Urfalı bir siyasetçi. Ekonomik meselelere değindiniz, Bakan Nebati nazaranvdeyken bu sıkıntıları ona aktarma fırsatı yakalamış mıydınız?
Sayın Nebati Bakan olmadan problemler başlamıştı. Çok fazla kâle alınacağını iddia etmediğim için fazla bir irtibatımız olmadı. Hükümetin başarısı, bakanların başarısı Türkiye’nin başarısıdır. Ben başarılı olmasını sahiden epey isterim. Dün EYT soruldu, güya hiç duymamış üzere ilgisiz karşıladı, beni epeyce üzdü. Milyonları kâle alır biçimde yanıt vermesini beklerdim. “Asgari ücretliye de, memura da, emekliye de ne verilse haklarıdır. Dar gelirliye, yoksul fukaraya vermek rahmet getirir” dedi. Şayet biz burada memuru, emekliyi, taban ücretliyi sadakaya muhtaç ettiysek epeyce üzücü bir olay. Beyninin ardında yatanın bu olduğu fazlaca muhakkak. Emekliler ağlıyor, taban ücretliler perişan, memurlar da tıpkı durumda. Türkiye’nin geldiği görüntüye baktığınız vakit hayli makus durumda olduğunu görüyorsunuz. Şu anda bunu değiştirmek ismine gayret ediyorum.
‘VATANDAŞIN DA KAZANMASI GEREKTİĞİNİ DÜŞÜNÜYORUM’
İYİ Parti Genel Lider Başdanışmanı olarak partide nazaranv alıyorsunuz. Bundan daha sonraki çalışmalarınız nasıl devam edecek?
Meral Hanım örnek bir başkan. Biz de onun yanında çalışma arkadaşları olarak her şeyimizle insanlara da örnek olmamız lazım. 2023 seçimlerinden daha sonra yalnızca ve yalnızca siyasetçiler, ailesi, damadı, kızı, oğlu, akrabası değil vatandaşın da kazanması gerektiğini düşünüyorum. YETERLİ Parti’de bu fikirde hayli arkadaşımız var. Ben onun için fazlaca memnunum. Deneyimlerimiz var. Hakikat fikirlerinizi kabul ettirmek hayli kıymetli. Bu kanıları kabul ettirebileceğimiz bir yerde olduğumu düşünüyorum.
‘AK PARTİ’NİN EN BÜYÜK BAŞARISIZLIĞI SİSTEM KURAMAYIŞI’
Sosyal bir devletin birinci bakılırsavi, konut işini, öğrencilerin yurt problemini çözmek gerekir. Gençlere bakıyorsunuz umutsuz. “8 kişilik odada yaşamak mümkün değil” diyorlar. Paklık yok, hijyen yoksa burada yöneticilerin kabahati var. 3 Y, “Yolsuzluk, Yoksulluk, Yasaklar” diyoruz. Bir de yozlaşma başladı. Herkes yozlaştı. O yurt müdürü utanmıyor mu? niye dikkat etmiyor? Yozlaşma her kurumda oldu. Biz kurumsallaşamadık. Devlet kurumsallaşamadı. En kıymetli sorunlardan birisi de bu. Birisi geliyor sistem kuruyor, birisi geliyor o sistemi değiştiriyor. Bana bakılırsa AK Parti’nin en büyük başarısızlığı sistem kuramayışı. Kurumsallaşamamasındandır.
Cumhurbaşkanlığı Hükümet Sistemi’ne geçilmesi için AK Parti’deyken oy isteyen Fakıbaba, “Sistemin yanlış olduğunu şahsen gördüm ve yanıldık” dedi. Pişman olduğu bir şeyin bulunmadığını, AK Parti içerisinde rahatsızlığını lisana getirmesine karşın “kâle alınmadığını” anlatan Fakıbaba seçimler için de tezli konuştu, büyük bir sürpriz yapacaklarını söylemiş oldu.
‘BURADA ÇOK MEMNUNUM, ÇOK RAHATIM’
Altılı Masa’nın cumhurbaşkanı adayından AK Parti’deki değişime, başörtüsüne yönelik anayasa değişikliği teklifinden iktidarın tarikatlarla alakasına kadar biroldukça başlıkta Ahmet Eşref Fakıbaba’nın sorularımıza cevapları şöyle oldu:
AK Parti’den istifa edip GÜZEL Parti’ye katılmanız kamuoyunda büyük yankı yarattı. Ayrılış sürecinizin akabinde gelen reaksiyonları bugünden nasıl değerlendiriyorsunuz?
Burada fazlaca memnunum, epeyce rahatım. Sayın Genel Liderle daima konuşabiliyoruz, sorunları tartışabiliyoruz. Arkadaşlarla epey ahenk içerisinde çalışıyoruz. İnşallah seçimlerden daha sonra hem ülkenin tıpkı vakitte gündemin hayli daha hoş olacağına inanıyorum. Bu inancımdan dolayı ve âlâ bir ailede bulunmaktan dolayı memnunum. YETERLİ Parti olarak seçimlerden daha sonra fazlaca hoş şeylere imza atacağız.
‘ANLATTIKLARIM KÂLE ALINMADI’
AK Parti’den ayrılma sonucu güç bir karar mıydı?
Benim rahatsızlığım apansızın gelişmedi. Genelde yerelde epeyce büyük rahatsızlıklarım vardı. Bunları fazlaca âlâ anlatmama karşın pek kâle alınmadı. İnanın ben 2023’te aday olmayı düşünmüyordum. Meral Hanım’ı tanıdıktan daha sonra epey inandım ve onun teklifini kabul ettim. Şu anda da geçtiğim için epeyce memnunum.
‘HUKUKUN OLMADIĞI YERDE BEŞERLER HUZURLU OLAMAZLAR’
Ayrılma sonucunın birden olmadığını söylemiş olduniz. Kırılma noktanız var mı? AK Parti’de duramayacağınızı hissettiğiniz o kırılma anı ya da anları nedir?
Kırılma dediğim üzere bir anda başlamadı. Hukukun, adaletin olmadığı hiç bir yerde beşerler rahat ve huzurlu olamazlar. İktisat düzelmez. Bu bağlamda epey ikazlar yapmama karşın bana nazaran, hukukun, adaletin bizim birinci senelerımızda olduğu üzere işlemediğini gördüm. Bunun yanında eğitimle ilgili sıhhatle ilgili, bilhassa dar gelirli insanların ekonomik yaşantılarıyla ilgili çeşitli tenkitlerim olmuştu. Lakin bunların içerisinde en değerlisi hukuk ve adaletti. Bunların kâle alınmadığını görür görmez, siyaseti bırakayım diye düşünürken Meral Hanım’la karşılaşınca fikrimden vazgeçti.
.
‘PİŞMAN OLDUĞUM BİR ŞEY YOK’
Peki geriye dönüp baktığınızda pişman olduğunuz bir şey var mı?
Düşünüyorum, pişman olduğum bir şey yok. Elimden geldiği kadar… 20 yıldan beri siyasetçiyim. Belediye başkanlığım, milletvekilliğim, bakanlığım ortasında daima düzgün niyetli ve samimi olarak, halkı nasıl memnun edebiliriz, refah düzeyini nasıl yükseltebiliriz diye çalışmalarım oldu. Siyaseti hayli seven bir kardeşinizim. Kesinlikle yanlışlıklar olabilir, insanız lakin pişman olacağım bir şey olduğunu düşünmüyorum.
‘KEŞKE 3 Y DEVAM ETSE, AK PARTİ’DEN AYRILMAMIŞ OLSAYDIM’
Meral Akşener ile tanışmanıza vurgu yaptınız. Bu süreçte “keşkeniz” Akşener ile geç tanışmak mı? “Keşke daha evvel tanışsaydım” diyor musunuz?
Keşkem şu var; biz 3 Y (Yoksulluk, Yolsuzluk ve Yasaklar) ile yola çıktık. O 3 Y devam etse, hiç AK Parti’den ayrılmamış olsaydım. 3 Y devam etseydi bana nazaran GÜZEL Parti de olmazdı. Yüzde 55’lerle iktidarımız devam ederdi. Yolsuzluğun olduğu yerde yoksulluk vardır. Yolsuzluğun olduğu yerde yasaklar vardır, yozlaşma, adaletsizlik, hukukun olmayışı vardır. Biz AK Parti’nin fabrika ayarlarını devam ettirebilmiş olsaydık… 20 yıl emek verdik, kolay mı? bu biçimde bir şeye gerek kalmazdı.
‘RAHATSIZLIKLARIMDAN RAHATSIZ OLAN KESİNLİKLE ARKADAŞLARIM VARDIR’
Siz rahatsızlığınızı ayrılarak gösterdiniz. AK Parti içerisinde sizin üzere rahatsız olup ayrılmak isteyen diğer isimler var mı? Ya da siz ayrıldıktan daha sonra, “İyi yaptın, keşke biz de yapabilsek” diyen oldu mu?
Beni arayıp da “İyi yaptın, keşke biz de ayrılsak” diyen olmadı. Fakat benim bu rahatsızlıklarımdan rahatsız olan kesinlikle arkadaşlarım vardır. Fakat bunların sayısı nedir, neyin nesidir onu bilemem.
‘SİSTEMİN YANLIŞ OLDUĞUNU ŞAHSEN GÖRDÜM VE YANILDIK’
İYİ Parti’nin ve Altılı Masa’nın ortak söylemi ‘Güçlendirilmiş Parlamenter Sistem.’ Siz Cumhurbaşkanlığı Hükümet Sistemine geçilmesi sürecinde AK Parti saflarında, bu sistem için oy talep eden konumdaydınız. Geriye dönüp bakınca ne yanlış yapıldı, ne eksik oldu?
Cumhurbaşkanlığı Hükümet Sistemi için ben de çalıştım, oy verdim, oy istedim. Biz şunu düşünüyorduk; Başkanlık Sistemi’nde yasama, yürütme ve yargı, yani güçler ayrılığı epeyce daha aktif bir biçimde kullanılacak. Fakat maalesef o denli olmadı. aslına bakarsanız en çok kırılmamın olduğu devir de bu Cumhurbaşkanlığı Sistemi’nden daha sonraydı. Süratli bir biçimde sıkıntılar çözülecek, herkes daha memnun olacak diye düşünürken artık devlet dairesine gidiyorsunuz, bir evrakı veriyorsunuz, bir evrakın bir iki ayda karşılığını almanız mümkün olmuyor. O denli bir hantallaştı ki… Sistemin yanlış olduğunu şahsen gördüm ve yanıldık. Bir de güçler ayrılığı dedik, bunlar güçler birliği haline dönüştürüldü. Güçlendirilmiş Parlamenter Sisteme geçmek gerektiğine, zaruret olduğuna şu anda ben de inanıyorum.
.
‘BEN KÜSKÜN DEĞİLİM’
Seçime az bir süre kaldı. Seçim neticelerina dair öngörünüz nedir?
İYİ Parti’nin büyük bir sürpriz yapacağını düşünüyorum. Patlama yapacağız. Yüzde 15,16, 18 deniyor olsa da epey farklı. Sokaktayız, bunu görüyoruz. İnşallah epey büyük patlama yapacağız ve ülkeyi yöneteceğiz.
Küskün AK Partililer diye bir seçmen kümesi var. Sizin için de AK Parti’ye küskün diyebilir miyiz?
Ben küskün değilim. Kendi isteğimle AK Parti’nin siyasetlerini beğenmediğim için köşeme çekilmişim, ama ondan sonrasında inandığım için bir partiye geldim ve memnunluk duyuyorum.
Peki bu küskün seçmen kitlesi nereye yöneliyor?
Esasında partisine küskün olan seçmenlere baktığımızda ikinci adres ÂLÂ Parti. Anketlerde bunun çıkması, yarınki başarımızda bunun hiç de sürpriz olmadığını gösteren kıymetli bilgilerden.
‘DOĞRU ADAYI BULACAĞIZ’
Seçimlerin en değerli gündem unsuru Altılı Masa’nın çıkartacağı ortak cumhurbaşkanı adayı. Masaya adayın belirlenemediği üzerinden tenkitler getiriliyor. Adayın belirlenmesinde geç mi kalındı?
Geç olup olmadığını anlamak için geriye dönüp bir bakmak lazım. Sayın Ekmeleddin İhsanoğlu seçimlere iki ay kala açıklanmıştı. Sayın Muharrem İnce de seçimlere bir buçuk ay kala açıklanmıştı. Daha seçimlere altı ay var. Bir buçuk yıldan beri Türkiye’nin gündemini değiştirmek için “adayınız kim”, “adayınız kim” diye herkes bağırıp çağırıyor. İktidar bunu istiyor ki ne olacağını anlasın, bel altı vurulsun diye. Bence Altılı Masa en hakikat sonucu verecektir.
“Şöyle bir aday olmalı” diyerek gözünüzü kapattığınızda, gözünüzün önüne nasıl biri geliyor?
Doğru adayı bulacağız. Türkiye’de hakikat aday, Altılı Masa’da yanlışsız aday epeyce var. Gözümü kapattığım vakit, samimi, dürüst, adaletli, demokrat, geçmişi pırıl pırıl olan Altılı Masa’da başkanlar var, Türkiye’de de var.
BAŞÖRTÜSÜ TEKLİFİ: ARKADAŞLARIN ÇOK BÜYÜK KISMI EVET DENİLMESİ KARARI VERDİ
AK Parti iktidarı başörtüsüne dair anayasa değişikliği teklifini Meclis’e getirdi ve muhalefetin tavrı merakla bekleniyor. GÜZEL Parti Sözcüsü Kürşad Şiddetli, partisinin Genel Yönetim Heyeti toplantısının akabinde eğilimin “evet” istikametinde olduğunu deklare etti.
O görüşmede ben de vardım. Arkadaşların hayli büyük kısmı bu hususta “Evet” denilmesi gerektiğine karar verdiler. Sayın genel lider epey demokrat bir insan. Her bahiste bizim fikirlerimizi alır. O fikirlere bakılırsa hareket edeceğine inanıyorum.
bu biçimde bir düzenlemeye muhtaçlık var mı?
Sayın Kemal Kılıçdaroğlu bu biçimde bir şeyi gündeme getirdi. İktidar da bunu seçim aracı olarak kullanmak için sahiplendi. halbuki ne Kılıçdaroğlu’nun yasalaştırma lafına gerek vardı… Beşerler özgürce istediği kıyafeti giyebiliyorlar. İş bu yere geldikten daha sonra GÜZEL Parti olarak bir yanıt vermemiz gerekirdi. Parti sözcümüz gereken karşılığı verdi.
.
‘BİR MÜSLÜMAN OLARAK BENİ DE ÇOK ÜZER’
Altılı Masa’nın onay vermesi halinde 400 milletvekiline ulaşıldı ve anayasada değişiklik yapıldı diyelim. Meclis’ten geçse dahi Cumhurbaşkanı Erdoğan, “Buna toplum karar versin” diyerek değişiklik teklifini referanduma götürebilir. Bu durum ne yaratır?
Sayın cumhurbaşkanının öncesinde vatandaşlarına açıklaması lazım. aslına bakarsan referandum sandığını koyacaksa hiç bir samimiyet yok demektir. Yalnızca dindar insanları siyasete alet etmek manasına gelir. Bu da bir Müslüman olarak beni de epeyce üzer.
ÇOCUK İSTİSMARI: HİÇ GÜZEL İMTİHAN VERİLMEDİ
6 yaşındaki çocuğa istismar olayı bir haftadır ülke gündeminde. Cumhurbaşkanı Erdoğan yaklaşık 10 gün daha sonra konuştu ve kelamları reaksiyonla karşılandı. İktidar bu süreçte nasıl bir imtihan verdi?
İnsanın tüyleri diken diken oluyor. Bu bir bebek. Devletin bunu fazlaca güzel incelemesi lazım. Bu ne vicdana ne ahlaka ne dine ne insanlığa, hiç bir şeye uymayan bir olay. Tam hata örgütü üzere. İçerisinde hekimi var, memuru var, anne var baba var. Bunların derhal araştırılıp insanların vicdanının bir nebze rahatlatılması gerekiyor. Bu evlilik falan değil. 6 yaşında, 13 yaşında bir çocuğun evliliği mi olur? Süratli bir biçimde hatalılar kimse tespit edilmeli ve adalet karşısına çıkmaları gerekiyor.
Bütçe görüşmelerinde Aile Bakanı Derya Yanık’ın kelam konusu olaya dair kelamları de epeyce reaksiyon topladı. 2020 yılından bu yana yaşananları bildiklerini belirten Bakan Yanık’ın istifa etmesi davetleri da lisana getiriliyor.
Bana göre hiç düzgün bir imtihan verilmedi. İki yıldan beri biliniyor. Derhal ve en süratli bir biçimde bu olayın aydınlatılması gerekiyordu. Ben asalım, keselim demiyorum. Birinci anda duyduğumda, “Bunları idam etmek lazım” dedim lakin süratli bir biçimde yargılamanın yapılması gerekiyor. Ben Bakan olmuş olsam, süratli bir biçimde adaletin hızlandırılması ismine, evrakın en öne alınması ismine fazlaca süratli hareket ederdim. Bence Sayın Bakan burada yanlışlı. Burada ihmal de değil. Allah korusun şayet kasıtlı bir gizleme ise, örtme ise fazlaca daha ağır bir cürüm.
‘DÜRÜST TARİKATLAR DA VAR’
Bu cinsel taarruz daha sonrası iktidarın tarikatlarla ilgisi de gündeme geldi. Bugünkü iktidarda tarikatlar kuvvetli mü?
Çok samimi, dürüst tarikatlar da var. Bu işi yalnızca ticaret emeliyle kullanan, güç gösterisi haline getiren tarikatlar da var. Bunu devletin fazlaca düzgün denetlemesi lazım. Bana nazaran cemaatler ve tarikatların epeyce uygun denetlenip, ticari işlerde olmasının önüne geçilmesi gerekiyor. Ben Urfa’da epey âlâ tanıyorum; çorba ekmekle tarikat liderliği yapan şahıslar de var, fazlaca lüks hayatın içerisinde olanlar da var. Din israfla, lüksle birlikte olamaz. “Ben güzel bir tarikatım” diyen insan olsam, “Tarikatım ismine gelin beni denetleyin” derim. “Benim her şeyim açık, şeffaf, karım nereden geliyor belli” derim.
.
‘SÜRPRİZ YAPACAĞIMIZA İNANIYORUM’
Urfalısınız. AK Parti’nin aday göstermemesi üzerine seçimlere bağımsız girip belediye lideri seçildiniz. GÜZEL Parti’ye katılmanızın akabinde seçimlerde Urfa’da nasıl bir durum açığa çıkacak? Maksadınız nedir?
Urfalı hemşerilerim bana inanır. Ben de onlara inanırım. Samimiyet hayli değerli. Siyasetçi halkın hizmetkarıdır. Bunu söylerken laf olsun diye söylemiyorum. Başhekimliğimden beri Urfalı hemşerilerim de bu sözümün gerçek olduğunu bilirler. bir daha karar verecek olan hemşerilerimizdir lakin oyumuzun epey yükseleceğine, sürpriz yapacağımıza inanıyorum.
‘ZORLAMAYA KARŞIN SAYI ÇOK AZDI’
Geçtiğimiz hafta Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan Urfa’da miting yaptı. Siz evvelki mitingleri de biliyorsunuz. Bunun bir farkı var mıydı? İktidar ne umdu ne buldu?
2003’leri, 2010’ları hatırlıyorum. Havalimanından miting alanına kadar büyük bir kalabalık olurdu. Karşılayanlar canla başla, gözlerinin içi gülerek, dokunmak için toplanıyorlardı. Ne mescitlerden anons yapılırdı, ne öğrenciler çağrılırdı ne de memurlara iştirak zarurî olurdu. Beşerler özgürce, kendi gönüllerince sayın Başbakan’ı görmeye gelirlerdi. Lakin bu sefer o denli olmadı. Etraf kentlerden otobüsleri görüyorsunuz. Bu kadar masrafa gerek yok, bunlar kamu kaynağı. Çok büyük bir zorlamayla yapılan miting oldu. Eski mitingler ile yeni miting fotoğraflarını karşılaştırdığınızda, bu kadar zorlamaya karşın sayının epey az olduğunu çabucak fark ediyorsunuz.
Urfalılar küskünler mi?
Küskün mü değil mi ona benim karar vermem gerçek olmaz. Eski bir motivasyonun olmadığının belirtisi. Badire olduğu açık.
‘NEBATİ BAKAN OLMADAN ZAHMETLER BAŞLAMIŞTI’
Hazine ve Maliye Bakanı Nureddin Nebati de Urfalı bir siyasetçi. Ekonomik meselelere değindiniz, Bakan Nebati nazaranvdeyken bu sıkıntıları ona aktarma fırsatı yakalamış mıydınız?
Sayın Nebati Bakan olmadan problemler başlamıştı. Çok fazla kâle alınacağını iddia etmediğim için fazla bir irtibatımız olmadı. Hükümetin başarısı, bakanların başarısı Türkiye’nin başarısıdır. Ben başarılı olmasını sahiden epey isterim. Dün EYT soruldu, güya hiç duymamış üzere ilgisiz karşıladı, beni epeyce üzdü. Milyonları kâle alır biçimde yanıt vermesini beklerdim. “Asgari ücretliye de, memura da, emekliye de ne verilse haklarıdır. Dar gelirliye, yoksul fukaraya vermek rahmet getirir” dedi. Şayet biz burada memuru, emekliyi, taban ücretliyi sadakaya muhtaç ettiysek epeyce üzücü bir olay. Beyninin ardında yatanın bu olduğu fazlaca muhakkak. Emekliler ağlıyor, taban ücretliler perişan, memurlar da tıpkı durumda. Türkiye’nin geldiği görüntüye baktığınız vakit hayli makus durumda olduğunu görüyorsunuz. Şu anda bunu değiştirmek ismine gayret ediyorum.
‘VATANDAŞIN DA KAZANMASI GEREKTİĞİNİ DÜŞÜNÜYORUM’
İYİ Parti Genel Lider Başdanışmanı olarak partide nazaranv alıyorsunuz. Bundan daha sonraki çalışmalarınız nasıl devam edecek?
Meral Hanım örnek bir başkan. Biz de onun yanında çalışma arkadaşları olarak her şeyimizle insanlara da örnek olmamız lazım. 2023 seçimlerinden daha sonra yalnızca ve yalnızca siyasetçiler, ailesi, damadı, kızı, oğlu, akrabası değil vatandaşın da kazanması gerektiğini düşünüyorum. YETERLİ Parti’de bu fikirde hayli arkadaşımız var. Ben onun için fazlaca memnunum. Deneyimlerimiz var. Hakikat fikirlerinizi kabul ettirmek hayli kıymetli. Bu kanıları kabul ettirebileceğimiz bir yerde olduğumu düşünüyorum.
‘AK PARTİ’NİN EN BÜYÜK BAŞARISIZLIĞI SİSTEM KURAMAYIŞI’
Sosyal bir devletin birinci bakılırsavi, konut işini, öğrencilerin yurt problemini çözmek gerekir. Gençlere bakıyorsunuz umutsuz. “8 kişilik odada yaşamak mümkün değil” diyorlar. Paklık yok, hijyen yoksa burada yöneticilerin kabahati var. 3 Y, “Yolsuzluk, Yoksulluk, Yasaklar” diyoruz. Bir de yozlaşma başladı. Herkes yozlaştı. O yurt müdürü utanmıyor mu? niye dikkat etmiyor? Yozlaşma her kurumda oldu. Biz kurumsallaşamadık. Devlet kurumsallaşamadı. En kıymetli sorunlardan birisi de bu. Birisi geliyor sistem kuruyor, birisi geliyor o sistemi değiştiriyor. Bana bakılırsa AK Parti’nin en büyük başarısızlığı sistem kuramayışı. Kurumsallaşamamasındandır.