kunteper
Member
Yap -işlet-devret modeliyle Türkiye’den Limak ve Yapı Merkezi, Güney Kore’den de DL E&C ve SK ecoplant şirketlerinin kurduğu ortak teşebbüs kümesi tarafınca yapılan Çanakkale Köprüsü açıldığından bu yana muhalefetin tenkit oklarının amacında. Yapı Merkezi’nin işvereni CHP’li eski Milletvekili Ersin Arıoğlu’nun oğlu Başar Arıoğlu Akşam’a şunları söylemiş oldu:
SORGULAMA OBJEKTİF OLSUN
– Köprü bitti ancak tartışması bitmedi. Bu kadar tenkit, sorgulama bekliyor muydunuz?
Sorgulama olsun alışılmış lakin gönül ister ki bu biraz daha objektif biçimde yapılsın. Burada neyin sorgulandığı da kıymetli. Diyorlar ki ihaleler kapalı kapılar gerisinde yapılıyor. O denli değil. İlan ediliyor. daha sonra da yeteri kadar müddet veriliyor. İlgilenen firmalar öncesinden gidip ihale dökümanını alır, bu dokümanın bedeli de ihalenin boyutuna bakılırsa 50-100 bin lira civarındadır.
– Neler var bu dokümanda?
Bu dokümanda şayet ihaleyi kazanırsanız imzalayacağınız mukavele vardır. Bu mukavele şahsa özel hazırlanmaz, siz ihaleyi almadan evvel neye imza atacağınızı bilirsiniz. İhaleden daha sonra yalnızca o basılı olan nüshanın ortasındaki boşluklar doldurulur. örneğin biz süreyi teklif ettiğimiz için o boşluğa ‘Şu kadar müddette devlete iade edeceğiz’ diye tarih yazıldı.
BÜSBÜTÜN BAŞTAN ATIYORLAR
-Köprünün maliyeti de sorgulanıyor. Siz bu teklifi neye nazaran verdiniz?
Bu çapta bir iş için daha ihaleye girmeden 4-5 milyon dolar para harcarsınız. Zira bir ön tasarım yaptırmak zorundasınız. Boyut olarak birinci sefer bu biçimde bir köprü yapılıyor. bu biçimde bir keson dünyada daha evvel batırılmamış. Birtakım modüller bu biçimde bir yüksekliğe daha evvel hiç kaldırılmamış. Bunların hepsini, uzmanını tutup çalışmak gerekiyor. Hesaplar da ona bakılırsa yapılıyor. bu biçimde bir köprünün maliyeti hakkında rastgele bir fikir söylemek için evvel tüm bu çalışmaları yapmak gerekiyor. Ben bu ihaleye hazırlanmamış olsaydım bu mevzuda fikir yürütemezdim. Şu anda maliyet hesabı yapanlar büsbütün baştan atıyorlar.
– Dünyadan kimi örnekler veriyorlar. Hong Kong örneğin…
O denli örnekler veriyorlar ki bizim köprümüzle ortalarında dağlar kadar fark var. Birinin ayağı kırk metre derinde, öbürünün ayağı karada. Hong Kong köprüsü diyorlar fakat bu bir asma köprü, oburu viyadük köprü tünel sistemi.
EN DÜZGÜN TEKLİFİ VERDİK, ATILDIK
– İhalede sizden öteki kaç teklif vardı?
Dünya çapında bir ihale yapıldı. Ve 4 tane epeyce önemli teklif geldi. örneğin Japon firma Çanakkale’yi fazlaca istiyordu ve fazlaca da rekabetçi bir teklif verdiler. Bütün bu firmalar fizibilite yaptığı için, köprünün kaça mal olabileceğini aşağı üst varsayım ediyordu. 4 tane epeyce önemli teklif gelmiş. Ve bu tekliflerden en ucuzu seçilmiş. Burada sorun ne? Bizden daha sonraki de seçilebilirdi. İzmir’de o denli oldu örneğin…
İZMİR’DE 500 MİLYON KİME GİTTİ
– Ne oldu İzmir’de?
3-4 ay evvel yapılan metro ihalesinde biz Yapı Merkezi ve Nurol olarak en düşük fiyatı verdik. Buna karşın ihaleden atıldık, 500 milyon lira farkla iş ikinciye verildi. Asıl bu sorgulanmalı. Nurol Osmangazi’yi, Marmaray’ı yapmış, biz Çanakkale’yi Avrasya’yı yapmışız. Ve diyorlar ki ‘bunlar işi bilmiyor. Yanlış fiyat vermişler, işi yapamazlar. Ben kendi favorime vereyim’. İhale yapma bu biçimde. Beni niçin uğraştırıyorsun.
KUR BU TÜRLÜ GİDERSE PARA KAYBEDEBİLİRİZ
– Hazine garantileriyle müteahhitler güçlü oluyor mu?
Biz bu işten ne kadar para kazanacağımızı, köprüyü teslim ettiğimiz gün bileceğiz. O güne kadar her şeyin risk altında, bilinmeyen. Kurdaki hareket bu biçimde devam ederse hayli para da kaybedebiliriz. örneğin bu yıl bizim kontratta 15 euro artı KDV yazıyorsa, yaklaşık 250 lira geçiş fiyatım oluyor. Ve bu yıl boyunca sabit kalıyor. Fakat döviz artınca TL sabit kalmıyor. ötürüsıyla benim euro cinsinden 15 euroyla başlayan geçişim, şayet yüzde 20 devalüasyon olduysa sene içerisinde 12’ye düşüyor. Başka yandan borçlanmamız ise dolar cinsinden. Yani TL paha kazanırsa ben de kazanıyorum. Kaybederse ben de kaybediyorum. Biz 2020 ve 2021’de bunların yaşanacağını bilseydik, 2017’de o teklifi vermezdik. Bu ihaleyle ucu ucuna alınmış bir iş. Bir emniyet hissemiz vardı ancak o da gitmiş durumda.
– Çanakkale’den geçişler nasıl şu anda?
Günlük 30 bin civarında geçiş var fakat çabucak hemen konuşmak için erken. Fakat 1-2 sene daha sonra tablo netleşmeye başlar.
– Avrasya Tüneli’nden geçişler?
Orada garanti edilen sayı 68 bindi. Biz şu anda 55 binlerdeyiz. Avrasya tüneli sabah ve akşam olmak üzere günde 4 saat fazlaca ağır kullanılıyor. O boş olan saatleri dondurmak için farklı teknikler denenebilir.
‘SOLCUYUM’ DEMEKLE SOLCU OLUNMUYOR
– Siz de CHP’li bir aileden geliyorsunuz…
Evet bizim kalbimiz solda atar. Toplumsal demokrasi diye bir şey var. Bunun ne olduğu belirli. Ben solcuyum diyerek solcu olunmuyor. Muhalefetin ‘benzini, bu kadar ucuza germeyin, milleti toplu taşımaya yönlendirin’ demesi lazım fakat ne yazık ki alakasız her şeye ‘hayır’ diyerek muhalefet yapılıyor. Bu projeleri devletleştireceğiz’ diyorlar, bunlar yatırımcıyı kaçıracak telaffuzlar. Yoksa biz Yapı Merkezi olarak toplumsal demokrasiye sonuna kadar razıyız.
OTOBÜS FİYATINA GEÇ ‘PAHALI’ DE…
– Geçiş fiyatları için değerli itirazlarını nasıl değerlendiriyorsunuz?
Şu anda köprü (15 Temmuz Şehitler Köprüsü) 8 lira. Yani otobüs bileti fiyatına geçiliyor köprüden. ‘Köprünün paraları ödendi, artık ücretsiz olması lazım’ diyorlar ya, geçişlerden alınan parayla devlet o köprünün bakımını bile yapamaz. İstanbul üzere bir yerde yaşa, toplu taşıma kullanma, akaryakıt yak, havayı kirlet, daha sonra da otobüs fiyatına köprüden geçip ‘pahalı’ de, bu nasıl bir adalet. Bence devlet artık akaryakıtı de sübvanse etmemeli fakat ama bugünkü politik ortamda bu yapılamaz. Zira akaryakıta artırım gelince kıyameti koparan bir muhalefet var.
NE OLMUŞTU?
Meclis’te muhalefet milletvekilleri 1915 Çanakkale Köprüsü geçiş fiyatlarını eleştirdi. AKP Küme Başkanvekili Bülent Turan köprüyü yapan dördüncü firmanın da CHP’li milletvekiline ilişkin olduğunu söylemiş oldu. O CHP’li eski Milletvekili Ersin Arıoğlu Odatv’ye “Çok hoş bir köprü oldu. Siyasi polemik içine girmek istemem” tabirlerini kullanmıştı.
SORGULAMA OBJEKTİF OLSUN
– Köprü bitti ancak tartışması bitmedi. Bu kadar tenkit, sorgulama bekliyor muydunuz?
Sorgulama olsun alışılmış lakin gönül ister ki bu biraz daha objektif biçimde yapılsın. Burada neyin sorgulandığı da kıymetli. Diyorlar ki ihaleler kapalı kapılar gerisinde yapılıyor. O denli değil. İlan ediliyor. daha sonra da yeteri kadar müddet veriliyor. İlgilenen firmalar öncesinden gidip ihale dökümanını alır, bu dokümanın bedeli de ihalenin boyutuna bakılırsa 50-100 bin lira civarındadır.
– Neler var bu dokümanda?
Bu dokümanda şayet ihaleyi kazanırsanız imzalayacağınız mukavele vardır. Bu mukavele şahsa özel hazırlanmaz, siz ihaleyi almadan evvel neye imza atacağınızı bilirsiniz. İhaleden daha sonra yalnızca o basılı olan nüshanın ortasındaki boşluklar doldurulur. örneğin biz süreyi teklif ettiğimiz için o boşluğa ‘Şu kadar müddette devlete iade edeceğiz’ diye tarih yazıldı.
BÜSBÜTÜN BAŞTAN ATIYORLAR
-Köprünün maliyeti de sorgulanıyor. Siz bu teklifi neye nazaran verdiniz?
Bu çapta bir iş için daha ihaleye girmeden 4-5 milyon dolar para harcarsınız. Zira bir ön tasarım yaptırmak zorundasınız. Boyut olarak birinci sefer bu biçimde bir köprü yapılıyor. bu biçimde bir keson dünyada daha evvel batırılmamış. Birtakım modüller bu biçimde bir yüksekliğe daha evvel hiç kaldırılmamış. Bunların hepsini, uzmanını tutup çalışmak gerekiyor. Hesaplar da ona bakılırsa yapılıyor. bu biçimde bir köprünün maliyeti hakkında rastgele bir fikir söylemek için evvel tüm bu çalışmaları yapmak gerekiyor. Ben bu ihaleye hazırlanmamış olsaydım bu mevzuda fikir yürütemezdim. Şu anda maliyet hesabı yapanlar büsbütün baştan atıyorlar.
– Dünyadan kimi örnekler veriyorlar. Hong Kong örneğin…
O denli örnekler veriyorlar ki bizim köprümüzle ortalarında dağlar kadar fark var. Birinin ayağı kırk metre derinde, öbürünün ayağı karada. Hong Kong köprüsü diyorlar fakat bu bir asma köprü, oburu viyadük köprü tünel sistemi.
EN DÜZGÜN TEKLİFİ VERDİK, ATILDIK
– İhalede sizden öteki kaç teklif vardı?
Dünya çapında bir ihale yapıldı. Ve 4 tane epeyce önemli teklif geldi. örneğin Japon firma Çanakkale’yi fazlaca istiyordu ve fazlaca da rekabetçi bir teklif verdiler. Bütün bu firmalar fizibilite yaptığı için, köprünün kaça mal olabileceğini aşağı üst varsayım ediyordu. 4 tane epeyce önemli teklif gelmiş. Ve bu tekliflerden en ucuzu seçilmiş. Burada sorun ne? Bizden daha sonraki de seçilebilirdi. İzmir’de o denli oldu örneğin…
İZMİR’DE 500 MİLYON KİME GİTTİ
– Ne oldu İzmir’de?
3-4 ay evvel yapılan metro ihalesinde biz Yapı Merkezi ve Nurol olarak en düşük fiyatı verdik. Buna karşın ihaleden atıldık, 500 milyon lira farkla iş ikinciye verildi. Asıl bu sorgulanmalı. Nurol Osmangazi’yi, Marmaray’ı yapmış, biz Çanakkale’yi Avrasya’yı yapmışız. Ve diyorlar ki ‘bunlar işi bilmiyor. Yanlış fiyat vermişler, işi yapamazlar. Ben kendi favorime vereyim’. İhale yapma bu biçimde. Beni niçin uğraştırıyorsun.
KUR BU TÜRLÜ GİDERSE PARA KAYBEDEBİLİRİZ
– Hazine garantileriyle müteahhitler güçlü oluyor mu?
Biz bu işten ne kadar para kazanacağımızı, köprüyü teslim ettiğimiz gün bileceğiz. O güne kadar her şeyin risk altında, bilinmeyen. Kurdaki hareket bu biçimde devam ederse hayli para da kaybedebiliriz. örneğin bu yıl bizim kontratta 15 euro artı KDV yazıyorsa, yaklaşık 250 lira geçiş fiyatım oluyor. Ve bu yıl boyunca sabit kalıyor. Fakat döviz artınca TL sabit kalmıyor. ötürüsıyla benim euro cinsinden 15 euroyla başlayan geçişim, şayet yüzde 20 devalüasyon olduysa sene içerisinde 12’ye düşüyor. Başka yandan borçlanmamız ise dolar cinsinden. Yani TL paha kazanırsa ben de kazanıyorum. Kaybederse ben de kaybediyorum. Biz 2020 ve 2021’de bunların yaşanacağını bilseydik, 2017’de o teklifi vermezdik. Bu ihaleyle ucu ucuna alınmış bir iş. Bir emniyet hissemiz vardı ancak o da gitmiş durumda.
– Çanakkale’den geçişler nasıl şu anda?
Günlük 30 bin civarında geçiş var fakat çabucak hemen konuşmak için erken. Fakat 1-2 sene daha sonra tablo netleşmeye başlar.
– Avrasya Tüneli’nden geçişler?
Orada garanti edilen sayı 68 bindi. Biz şu anda 55 binlerdeyiz. Avrasya tüneli sabah ve akşam olmak üzere günde 4 saat fazlaca ağır kullanılıyor. O boş olan saatleri dondurmak için farklı teknikler denenebilir.
‘SOLCUYUM’ DEMEKLE SOLCU OLUNMUYOR
– Siz de CHP’li bir aileden geliyorsunuz…
Evet bizim kalbimiz solda atar. Toplumsal demokrasi diye bir şey var. Bunun ne olduğu belirli. Ben solcuyum diyerek solcu olunmuyor. Muhalefetin ‘benzini, bu kadar ucuza germeyin, milleti toplu taşımaya yönlendirin’ demesi lazım fakat ne yazık ki alakasız her şeye ‘hayır’ diyerek muhalefet yapılıyor. Bu projeleri devletleştireceğiz’ diyorlar, bunlar yatırımcıyı kaçıracak telaffuzlar. Yoksa biz Yapı Merkezi olarak toplumsal demokrasiye sonuna kadar razıyız.
OTOBÜS FİYATINA GEÇ ‘PAHALI’ DE…
– Geçiş fiyatları için değerli itirazlarını nasıl değerlendiriyorsunuz?
Şu anda köprü (15 Temmuz Şehitler Köprüsü) 8 lira. Yani otobüs bileti fiyatına geçiliyor köprüden. ‘Köprünün paraları ödendi, artık ücretsiz olması lazım’ diyorlar ya, geçişlerden alınan parayla devlet o köprünün bakımını bile yapamaz. İstanbul üzere bir yerde yaşa, toplu taşıma kullanma, akaryakıt yak, havayı kirlet, daha sonra da otobüs fiyatına köprüden geçip ‘pahalı’ de, bu nasıl bir adalet. Bence devlet artık akaryakıtı de sübvanse etmemeli fakat ama bugünkü politik ortamda bu yapılamaz. Zira akaryakıta artırım gelince kıyameti koparan bir muhalefet var.
NE OLMUŞTU?
Meclis’te muhalefet milletvekilleri 1915 Çanakkale Köprüsü geçiş fiyatlarını eleştirdi. AKP Küme Başkanvekili Bülent Turan köprüyü yapan dördüncü firmanın da CHP’li milletvekiline ilişkin olduğunu söylemiş oldu. O CHP’li eski Milletvekili Ersin Arıoğlu Odatv’ye “Çok hoş bir köprü oldu. Siyasi polemik içine girmek istemem” tabirlerini kullanmıştı.