kunteper
Member
ANKARA – Muhalefetteki 6 siyasi partinin güçlendirilmiş parlamenter sistem modeli üstündeki çalışması tamamlandıktan daha sonra gözler önderlerin yapması beklenen ortak açıklamaya çevrildi. 6 siyasi partinin genel liderinin ocak ayı ortasında birinci defa ortak fotoğraf vermesi beklenirken bu beraberliğin ittifaka dönüşüp dönüşmeyeceği merak konusu. DEVA Partisi Genel Lideri Ali Babacan ittifakın ön şartını “geçiş sürecinde anlaşma” olarak deklare etti. Babacan, “Geçiş sürecinde anlaşalım, nasıl işleyeceğine karar verelim, daha sonra bu geçiş sürecine nazaran nasıl bir aday profili gerekiyor, onu da konuşalım. Şayet bu konularda ortaklaşabiliyorsak, ittifakı da o noktada kıymetlendirmek mümkün olabilir” dedi.
DEVA Partisi Genel Lideri Ali Babacan, partisinin Ankara vilayet kongresinin akabinde ortalarında Gazete DuvaR’ın da yer aldığı bir küme gazeteciyle yemekte bir ortaya geldi. Babacan toplantıda, Millet İttifakına yaklaşım, cumhurbaşkanı adayı, geçiş süreci, erken seçim mümkünlüğü, iktisattaki zorluklar, KOİ projeleri üzere gündemdeki mevzularla ilgili soruları yanıtladı. Babacan’ın sorulara karşılıkları özetle şöyleki oldu:
‘KEŞKE SEÇİME GİTSELER’
Güçlendirilmiş parlamenter sistemle ilgili 6 siyasi parti başkanı birlikte açıklama yapacak mı? Takvim oluştu mu?
Hazırlanan taslak her parti ortasında pahalandırılacak. İddiam son dakika bir aksilik çıkmazsa, ocak ayı içerisinde ortak açıklama yapılabilir.
Erken seçim bekliyor musunuz?
Bir toparlanma, süreksiz rahatlamayla fırsat penceresi açıp seçimi yapma niyetleri olabilir. 1 yılımızı yakarız ancak hiç şayet olmazsa 5 yılı garanti ederiz diye düşünebilirler fakat o fırsat penceresi açılmayacak. Zira işsizlik, yoksulluk sorunu çözülmeyecek. Alınan önlemlerin hiç biri bu sıkıntıları çözmüyor. Bu olmadan yalnızca dolar kuru 18’i gördü, daha sonra 11-12’ye indi diye seçime masraflar mi? Keşke gitseler. Hiç şayet olmazsa bir an evvel biter bu iş. Ancak kendileri için fırsat görmedikçe sonuna kadar haklarını kullanırlar.
Cumhurbaşkanı üçüncü defa aday olamaz tartışması var, muhalefet niye bu bahiste bir şey söylemiyor?
Bu hususta iki farklı görüş var. Mevzu Yüksek Seçim Kurulu’na gidecek. YSK’nın da nasıl bir karar vereceğini kestirim etmek kolay olsa gerek. Cumhurbaşkanını kırmaz herbiçimde.
Başkanlar olarak aranızda aday konuşuyor musunuz?
Hayır, hiç. Biz ittifakta değiliz ki çabucak hemen. Bizim şu anda asıl önemsediğimiz husus geçiş süreciyle ilgili çalışma. Kendi içimizde başladık. Birinci seçimle parlamenter sisteme geçiş içindeki süreç nasıl işleyecek? Geçiş sürecinin biçimi üzerinde mutabakat olduktan daha sonra, mutabakatın ruhuna uygun nitelikte bir cumhurbaşkanı adayı arayışı gerekir.
Bu sistem bir devir devam etsin denilebilir mi?
Biz ona karşıyız. Cumhurbaşkanının yetkileri hayli değerli, kesinlikle bir süre kullanımı lazım fikrini savunanlar da var. bu biçimde epey kıymetliyse niçin bir süre kullansın ki diyorum ben, bu biçimde daima kullansın. bu biçimde sistemi niçin değiştiriyoruz ki.
İTTİFAKIN ÖN ŞARTI: GEÇİŞ SÜRECİNDE MUTABAKAT
Süreci seçimdilk evvel planlayacaksınız. Parlamentodaki sandalye sayısına nazaran farklı senaryolar mı hazırlanacak?
Natürel. Cumhurbaşkanı seçildi lakin Meclis’te anayasa değiştirecek çoğunluk yok, o orta nasıl yönetilecek? O tek bireyde toplanan yetkinin istişare sistemi ile nasıl kullanılacağı epey kilit bir mevzu. Onun bugünden anlaşılması, kayıt altına alınması, 6 partinin üzerinde uzlaşması lazım, daha sonraya bırakmamak lazım. aslına bakarsan bizim ittifakta olmamamızın en değerli sebeplerinden birisi geçiş süreciyle ilgili ihtilaf çıkabilir kaygısı. Geçiş sürecinde anlaşalım, nasıl işleyeceğine karar verelim, bu geçiş sürecine bakılırsa nasıl bir aday profili gerekiyor, onu da konuşalım. Şayet bu konularda ortaklaşabiliyorsak, ittifak konusunu o noktada kıymetlendirmek mümkün olabilir.
Partiler olarak geçiş süreciyle ilgili bir görüşme planlıyor musunuz?
Geçiş süreci ile ilgili başka bir görüşme trafiği başlayacak. Ancak bir takvim yok çabucak hemen.
Yani geçiş sürecine ait mutabakat sağlanmadan aday ismi kelam konusu değil! Bu bir ön şart mu?
Evet. Bizim açımızdan o denli. Aday da o denli ittifak da o denli. Hatta şu da var: İttifak, alışılmış seçim öncesi. Seçim daha sonrası koalisyon, iştirak devam edecek mi? Şayet bu biçimde olursa oturup, dış siyasetten eğitime bir de koalisyon protokolü gerek. Seçim ittifakı olabilmesi için seçimden daha sonraki periyoda ait sistem ele alınmalı. Şayet ittifak seçimden daha sonra birlikte yönetme ruhuyla devam edecekse bu biçimde oturup siyasetleri ortaklaştırmak gerekir.
Erdoğan seçildi lakin Meclis’te çoğunluğu olmadı… Bu durumda ne olur?
O demek ki aday güzel tespit edilememiş.. Sürdürülebilirliği epeyce güç. Tahminen seçim yenidenına gidilebilir. Lakin Erdoğan birkaç sene de deneyebilir. Zira bütçeyi geçirmek zorunda değil. bir hayli mevzuyu cumhurbaşkanı sonucu ve kararnamesiyle götürebiliyor. Meclis’in toplanıp onun yaptıklarının bilakis kararlar üretmesi vakit alır, sıkıntı.
Cumhurbaşkanlığı seçimine ortak adayla mı gidilmeli?
Şayet ittifak olursa ortak aday değerli. Ancak ittifak ortasında değiliz. Onun için ittifaktaki partilere sormak lazım.
CHP önderi adaylığa istekli görünüyor. Siz nasıl bakarsınız? Belediye liderlerinin adaylığına da set çekti.
Bu mevzuyu kendisiyle görüşmedik. Sistem konuşuyoruz, seçim öncesi, daha sonrasına dair görüş alışverişinde bulunuyoruz. Belediye liderlerinin adaylığını pek desteklemediğini niçinleriyle tabir etti. “Olmak istiyorum”, demiyor, “ittifak anlaşırsa, desteklerse gururlu bir bakılırsavdir” diyor. Geçiş sürecine uygun bir profil lazım. Fazla “ben, ben” diyen birisi ile kahır olabilir. Fakat bunlar baştan yazılı asıllara bağlanır, sağlam bir siyasi taahhütleşme olursa onun haricinde bir iş yapmaz herbiçimde, olursa da siyasi meşruiyetini kaybeder. Onun için geçiş sürecinin güzel tasarlanması lazım.
Anketlerde DEVA’nın oyları nasıl görünüyor?
Genel merkez olarak hiç yaptırmadık. İstanbul Vilayet başkanlığımız kentle alakalı yaptırmış. İstanbul’da kararsızlar dağıtılmadan yüzde 5 civarında. Bilinirlik sorunu var. Teşkilat fazlaca değerli. Mahalle temsilcileri nazaranvlendiriyoruz her yere. Pazar yerleri değerli. Broşürlere kıymet veriyoruz. Bir sene önceye göre epeyce daha düzgün.
İSTİFA EDEN ÜYEYE TELEFON: GALİBA BİR YANILGI OLDU, BİZ YANILGIYI DÜZELTİYORUZ
Kongre konuşmanızda üyelikle ilgili tehditlerden, kuvvetliklerden bahsettiniz. Açabilir misiniz?
Üyeler konusunda iki çeşit baskı var. Bir, AK Parti’den ayrılan beşerlerle ilgili çabucak bir müddetç başlatılıyor. Telefon, ziyaretler. Bizim yakın bir arkadaşımız AK Parti’den istifa etmiş, vilayet başkanlığından “Sistemde üyelikten ayrıldığınız görülüyor, galiba bir kusur oldu. Bu yanılgıyı biz düzeltiyoruz” diye aranmış. İstifa ettiği anda ilgili kişi vilayet ilçe parti temsilciliğine düşüyor. Zira parti, devlet iç içe. yine kaydetmek için uğraşıyorlar. Üye sayısı niyet kampanya başlattılar 1- 1,5 milyon üye kaydettiler. O devir de hiç bir partiye üye olmayanları yaptılar. Bir partiye üyeliğiniz yoksa denetim etmenizi öneriyorum, sürpriz bir biçimde AK Parti üyesi olmuş olabilirsiniz.
ORC Gelecek Partisi ile DEVA toplamını 7 buluyor. Seçim barajı yüzde 7’ye çekilirse üçüncü bir ittifak kelam konusu olabilir mi?
Bizim şu an gündemimizde yok. Ancak seçim yaklaştıkça ne olur bilemiyorum.
‘TÜRKİYE BAŞARILI OLURSA BÜTÜN DÜNYADAKİ DEMOKRAT BEŞERLER İÇİN BÜYÜK CÜRET KAYNAĞI OLACAK’
Seçim oldu, Erdoğan devrildi. İktisat de birinci yapacağınız şey ne olur?
130 unsurluk iktisat ve finans aksiyon planını yakında açıklayacağız. Şu an yangın var, sıralama yangını söndürmek, enkazı temizlemek ve yenisini inşa etmek. Demokrasi isteyen, parlamenter sistem isteyen parti ya da partilerin seçildikten daha sonra bu ülkenin iktisadıyla, adaletiyle, hukukuyla fazlaca uygun bir performans ortaya koyması lazım. Bu yalnızca Türkiye sıkıntısı de değil. Popülist otoriter liderlikle ilgili kitaplarda üç dört örnekten biri Türkiye. Türkiye başarılı olursa bütün dünyadaki demokrat beşerler için büyük yürek kaynağı olacak.
Adalet konusunda en acil ne yapılmalı?
Yargının bağımsızlaştırılması epey kolay. Birinci doksan dakika diyorum ben buna. Savcı, hakime talimat veriliyor. Bunun olmaması bir siyasi duruş sorunu. ‘Savcılar, yargıçlar siz artık özgürsünüz rahat olun. Size baskı gelmeyecek’ açıklaması birinci doksan dakikada olacak bir iş. Fakat anayasa değişikliği ile yargıçlar ve savcılar konseyinin ayrılmasını, YSK, HSYK, Anayasa Mahkemesi üzere yargı organlarının üyelerinin Meclis’te nitelikli sıklıkla seçilmesini istiyoruz. Asıl vakit alacak husus yargının insan kaynağı. Son senelerda alımlar fazlaca sıhhatli olmadı.
KOİ PROJELERİNE İDARİ, YARGI VE MECLİS KONTROLÜ
KOİ projelerine kaynaklık eden yasal mevzuatta sizin imzanız var. Bugün baktığınızda geriye dönük özeleştiri yapıyor musunuz?
Teorik modeli hakikat bir model olarak görüyoruz. Lakin şu kaideyle; bu fakat nakit akışı olan projeler için kullanılır. Hastanelerde kullanılmaması lazım. Ha borçlanmışsınız taksit taksit faiz ödemişsiniz, ha özel kesim bunu yapmış. Özel kesime aylık kira ödemişsiniz. Farkı yok ki… ötürüsıyla biz kendi parti programımızı yazarken, akarı olan, nakit akışı olan projelerde; köprü, otoyol ve havalimanında uygulanmalı lakin hastane üzere projelerde uygulanmamalı dedik.
Araç ve trafik garantileri hayli büyük verildiği için Hazine’ye verildi…
Bu projeler hayli değerliye mal oldu. Çok yüksek garanti fiyatları doğurdu. Gereğince yarış ortamı olmadığı için, herkes rahatça ihaleye girmediği ve davet edilmediği için garanti ödemeleri çok yüksek çıktı. Dövize bağlandı. Çok önemli bir bedel.
İktidara gelirseniz devam ettirir misiniz? Ya da rehabilite mi edersiniz? örneğin CHP kamulaştırmadan bahsediyor.
Biz o görüşte değiliz. Türel olduğunu da düşünmüyoruz. Memleketler arası tahkimde o uygulanmaz. Bunlar idari, yargı ve Meclis kontrolünden geçirilir. Bu kontrolün gereği her neyse orada bulunacak yanlışların yanlışların giderilmesi yolunu izleriz. Meclis’te gerekirse soruşturma komitesi kurulur, bir sürü metot var. Sorun var ise yargıya gdolayılür ancak kesinlikle hukuk içerisinde çözülmesi lazım. Asıl sorun ve incelenmesi gereken proje daha sonrası eklemeler. 1 liralık proje 5 lira oluyor.
‘KILIÇDAROĞLU’NUN UYARISI YERİNDE BİR İKAZ Kİ CUMHURBAŞKANI ÇOK KIZDI’
CHP Genel Liderinin bürokratlara dönük ‘kanunsuz buyrukları dinlemeyin’ davetini nasıl değerlendiriyorsunuz?
Bu konularda gevşek davranan bürokratlar için haklı bir ikaz. Birtakım bürokratlarda bu hükümet ebediyen gidecek ben hukuk dışına çıksam da beni korurlar hissiyatı olabilir. Bence güzel bir ihtar. Yerinde bir ikaz ki Cumhurbaşkanı fazlaca kızdı.
‘DEVRİ SABIK YARATMAYACAĞIZ, HUKUK DIŞINDA ÖTEKİ BİR ŞEY OLMAYACAK’
“Devri sabık yaratmayacağız” kelamı diğeri da gelse bu tertip devam edecek hissiyatı uyandırmaz mı? niye Kemal Beyefendi de siz de bunu söylüyorsunuz?
AK Parti seçmeninin, seçimlerden daha sonra hukuksuz bir biçimde bir linç kampanyası, bir rövanş kampanyası olmayacağından emin olması gerekiyor. Emin olmazlarsa her şeye karşın AK Parti, Erdoğan etrafındaki tertiplerini korurlar. Bu yalnızca siyasetle de bitmez. Toplumdaki insanların psikolojisine dikkat etmek lazım. Şundan emin olmanız lazım. Hukuk haricinde öteki bir şey olmayacak.
AK Parti’ye oy veren seçmenin dini konularda kazanımlarını kaybetme kaygısından bahsediliyor. Geçiş sürecini planlarken bu cins kazanımları muhafazaya dönük bir karar temalır mu?
Ben orada bir sorun görmüyorum. Bu hususta önemli bir mutabakat var Türkiye’de. Lakin toplumun da bundan haberdar edilmesi gerekiyor. Kemal Beyin genel lideri olduğu bir CHP’nin bu konularda iktidarda farklı şeyler yapacağını zannetmiyorum. Olmaz. Öbür partilerde aslına bakarsan olmaz. Ancak günü geldiğinde konuşulabilir.
Seçim güvenliği konusunda neler yapacaksınız?
Çok değerli. İki yolu var. Seçimi açık farkla kazanmak gerek ki kapatmak kolay olmasın. İkincisi âlâ bir düzenek kurmak lazım. Partiler ortası bir mekanizmayı önemsiyoruz. Genel liderlerle bunu konuştuk, lakin somut bir durum yok çabucak hemen.
‘KİRALIK KASA BULMAK ÇOK ZOR’
Kur siyaseti tesirli olur mu?
Yastık altını hareket ettireceğini sanmıyorum, zira sisteme güvenilmiyor, bankadaki hesaba el koyarlar diye düşünülüyor. Bir bilgi, şu an kiralık kasa bulmak hayli güç. Önemli ölçüde altın ve dövizin banka kiralık kasalarında olduğunu, banka şube müdürleri söylüyor.
Sermaye sınırlama fikri var deniliyor?
2018-2019’da işler kötüleştikçe neler olacak diye acil hareket planı hazırlıkları vardı. Lakin son periyotta bu biçimde bir şey duymadım. Fakat şu anda döviz alırken bile soruluyor, bu bile önemli sermaye denetimi.
‘İÇİŞLERİ BAKANI SIKIŞMIŞ DURUMDA…’
İstanbul Büyükşehir Belediyesi hakkında teftiş sonucu öteki belediyelere yaygınlaşır mı?
Bu teşebbüslerin işe yaramadığını herkes gördü. Tayyip Erdoğan’ı belediye lideriyken mahpusa attılar. Olmuyor. Çok sağlam tüzel münasebet var ise o başka. Ancak siyasi motivasyonla yapılan bir şeyse, tüzel taban yoksa ve vatandaş da bu türlü anlıyorsa hiç bir işe yaramıyor. İçişleri Bakanı’nın sıkışmış bir durumu var. Kendisiyle ilgili bir çıkış, yeni popülarite vesilesi, bir daha bir uğraşı falan. Kendi işlerindeki sorunlar. Bakanlık olarak soruşturmayı büyüterek, toplumsal medyadan paylaşarak olmaz. Alışılmış savları bağımsız yargı bakmadıkça bilemeyiz.
DEVA Partisi Genel Lideri Ali Babacan, partisinin Ankara vilayet kongresinin akabinde ortalarında Gazete DuvaR’ın da yer aldığı bir küme gazeteciyle yemekte bir ortaya geldi. Babacan toplantıda, Millet İttifakına yaklaşım, cumhurbaşkanı adayı, geçiş süreci, erken seçim mümkünlüğü, iktisattaki zorluklar, KOİ projeleri üzere gündemdeki mevzularla ilgili soruları yanıtladı. Babacan’ın sorulara karşılıkları özetle şöyleki oldu:
‘KEŞKE SEÇİME GİTSELER’
Güçlendirilmiş parlamenter sistemle ilgili 6 siyasi parti başkanı birlikte açıklama yapacak mı? Takvim oluştu mu?
Hazırlanan taslak her parti ortasında pahalandırılacak. İddiam son dakika bir aksilik çıkmazsa, ocak ayı içerisinde ortak açıklama yapılabilir.
Erken seçim bekliyor musunuz?
Bir toparlanma, süreksiz rahatlamayla fırsat penceresi açıp seçimi yapma niyetleri olabilir. 1 yılımızı yakarız ancak hiç şayet olmazsa 5 yılı garanti ederiz diye düşünebilirler fakat o fırsat penceresi açılmayacak. Zira işsizlik, yoksulluk sorunu çözülmeyecek. Alınan önlemlerin hiç biri bu sıkıntıları çözmüyor. Bu olmadan yalnızca dolar kuru 18’i gördü, daha sonra 11-12’ye indi diye seçime masraflar mi? Keşke gitseler. Hiç şayet olmazsa bir an evvel biter bu iş. Ancak kendileri için fırsat görmedikçe sonuna kadar haklarını kullanırlar.
Cumhurbaşkanı üçüncü defa aday olamaz tartışması var, muhalefet niye bu bahiste bir şey söylemiyor?
Bu hususta iki farklı görüş var. Mevzu Yüksek Seçim Kurulu’na gidecek. YSK’nın da nasıl bir karar vereceğini kestirim etmek kolay olsa gerek. Cumhurbaşkanını kırmaz herbiçimde.
Başkanlar olarak aranızda aday konuşuyor musunuz?
Hayır, hiç. Biz ittifakta değiliz ki çabucak hemen. Bizim şu anda asıl önemsediğimiz husus geçiş süreciyle ilgili çalışma. Kendi içimizde başladık. Birinci seçimle parlamenter sisteme geçiş içindeki süreç nasıl işleyecek? Geçiş sürecinin biçimi üzerinde mutabakat olduktan daha sonra, mutabakatın ruhuna uygun nitelikte bir cumhurbaşkanı adayı arayışı gerekir.
Bu sistem bir devir devam etsin denilebilir mi?
Biz ona karşıyız. Cumhurbaşkanının yetkileri hayli değerli, kesinlikle bir süre kullanımı lazım fikrini savunanlar da var. bu biçimde epey kıymetliyse niçin bir süre kullansın ki diyorum ben, bu biçimde daima kullansın. bu biçimde sistemi niçin değiştiriyoruz ki.
İTTİFAKIN ÖN ŞARTI: GEÇİŞ SÜRECİNDE MUTABAKAT
Süreci seçimdilk evvel planlayacaksınız. Parlamentodaki sandalye sayısına nazaran farklı senaryolar mı hazırlanacak?
Natürel. Cumhurbaşkanı seçildi lakin Meclis’te anayasa değiştirecek çoğunluk yok, o orta nasıl yönetilecek? O tek bireyde toplanan yetkinin istişare sistemi ile nasıl kullanılacağı epey kilit bir mevzu. Onun bugünden anlaşılması, kayıt altına alınması, 6 partinin üzerinde uzlaşması lazım, daha sonraya bırakmamak lazım. aslına bakarsan bizim ittifakta olmamamızın en değerli sebeplerinden birisi geçiş süreciyle ilgili ihtilaf çıkabilir kaygısı. Geçiş sürecinde anlaşalım, nasıl işleyeceğine karar verelim, bu geçiş sürecine bakılırsa nasıl bir aday profili gerekiyor, onu da konuşalım. Şayet bu konularda ortaklaşabiliyorsak, ittifak konusunu o noktada kıymetlendirmek mümkün olabilir.
Partiler olarak geçiş süreciyle ilgili bir görüşme planlıyor musunuz?
Geçiş süreci ile ilgili başka bir görüşme trafiği başlayacak. Ancak bir takvim yok çabucak hemen.
Yani geçiş sürecine ait mutabakat sağlanmadan aday ismi kelam konusu değil! Bu bir ön şart mu?
Evet. Bizim açımızdan o denli. Aday da o denli ittifak da o denli. Hatta şu da var: İttifak, alışılmış seçim öncesi. Seçim daha sonrası koalisyon, iştirak devam edecek mi? Şayet bu biçimde olursa oturup, dış siyasetten eğitime bir de koalisyon protokolü gerek. Seçim ittifakı olabilmesi için seçimden daha sonraki periyoda ait sistem ele alınmalı. Şayet ittifak seçimden daha sonra birlikte yönetme ruhuyla devam edecekse bu biçimde oturup siyasetleri ortaklaştırmak gerekir.
Erdoğan seçildi lakin Meclis’te çoğunluğu olmadı… Bu durumda ne olur?
O demek ki aday güzel tespit edilememiş.. Sürdürülebilirliği epeyce güç. Tahminen seçim yenidenına gidilebilir. Lakin Erdoğan birkaç sene de deneyebilir. Zira bütçeyi geçirmek zorunda değil. bir hayli mevzuyu cumhurbaşkanı sonucu ve kararnamesiyle götürebiliyor. Meclis’in toplanıp onun yaptıklarının bilakis kararlar üretmesi vakit alır, sıkıntı.
Cumhurbaşkanlığı seçimine ortak adayla mı gidilmeli?
Şayet ittifak olursa ortak aday değerli. Ancak ittifak ortasında değiliz. Onun için ittifaktaki partilere sormak lazım.
CHP önderi adaylığa istekli görünüyor. Siz nasıl bakarsınız? Belediye liderlerinin adaylığına da set çekti.
Bu mevzuyu kendisiyle görüşmedik. Sistem konuşuyoruz, seçim öncesi, daha sonrasına dair görüş alışverişinde bulunuyoruz. Belediye liderlerinin adaylığını pek desteklemediğini niçinleriyle tabir etti. “Olmak istiyorum”, demiyor, “ittifak anlaşırsa, desteklerse gururlu bir bakılırsavdir” diyor. Geçiş sürecine uygun bir profil lazım. Fazla “ben, ben” diyen birisi ile kahır olabilir. Fakat bunlar baştan yazılı asıllara bağlanır, sağlam bir siyasi taahhütleşme olursa onun haricinde bir iş yapmaz herbiçimde, olursa da siyasi meşruiyetini kaybeder. Onun için geçiş sürecinin güzel tasarlanması lazım.
Anketlerde DEVA’nın oyları nasıl görünüyor?
Genel merkez olarak hiç yaptırmadık. İstanbul Vilayet başkanlığımız kentle alakalı yaptırmış. İstanbul’da kararsızlar dağıtılmadan yüzde 5 civarında. Bilinirlik sorunu var. Teşkilat fazlaca değerli. Mahalle temsilcileri nazaranvlendiriyoruz her yere. Pazar yerleri değerli. Broşürlere kıymet veriyoruz. Bir sene önceye göre epeyce daha düzgün.
İSTİFA EDEN ÜYEYE TELEFON: GALİBA BİR YANILGI OLDU, BİZ YANILGIYI DÜZELTİYORUZ
Kongre konuşmanızda üyelikle ilgili tehditlerden, kuvvetliklerden bahsettiniz. Açabilir misiniz?
Üyeler konusunda iki çeşit baskı var. Bir, AK Parti’den ayrılan beşerlerle ilgili çabucak bir müddetç başlatılıyor. Telefon, ziyaretler. Bizim yakın bir arkadaşımız AK Parti’den istifa etmiş, vilayet başkanlığından “Sistemde üyelikten ayrıldığınız görülüyor, galiba bir kusur oldu. Bu yanılgıyı biz düzeltiyoruz” diye aranmış. İstifa ettiği anda ilgili kişi vilayet ilçe parti temsilciliğine düşüyor. Zira parti, devlet iç içe. yine kaydetmek için uğraşıyorlar. Üye sayısı niyet kampanya başlattılar 1- 1,5 milyon üye kaydettiler. O devir de hiç bir partiye üye olmayanları yaptılar. Bir partiye üyeliğiniz yoksa denetim etmenizi öneriyorum, sürpriz bir biçimde AK Parti üyesi olmuş olabilirsiniz.
ORC Gelecek Partisi ile DEVA toplamını 7 buluyor. Seçim barajı yüzde 7’ye çekilirse üçüncü bir ittifak kelam konusu olabilir mi?
Bizim şu an gündemimizde yok. Ancak seçim yaklaştıkça ne olur bilemiyorum.
‘TÜRKİYE BAŞARILI OLURSA BÜTÜN DÜNYADAKİ DEMOKRAT BEŞERLER İÇİN BÜYÜK CÜRET KAYNAĞI OLACAK’
Seçim oldu, Erdoğan devrildi. İktisat de birinci yapacağınız şey ne olur?
130 unsurluk iktisat ve finans aksiyon planını yakında açıklayacağız. Şu an yangın var, sıralama yangını söndürmek, enkazı temizlemek ve yenisini inşa etmek. Demokrasi isteyen, parlamenter sistem isteyen parti ya da partilerin seçildikten daha sonra bu ülkenin iktisadıyla, adaletiyle, hukukuyla fazlaca uygun bir performans ortaya koyması lazım. Bu yalnızca Türkiye sıkıntısı de değil. Popülist otoriter liderlikle ilgili kitaplarda üç dört örnekten biri Türkiye. Türkiye başarılı olursa bütün dünyadaki demokrat beşerler için büyük yürek kaynağı olacak.
Adalet konusunda en acil ne yapılmalı?
Yargının bağımsızlaştırılması epey kolay. Birinci doksan dakika diyorum ben buna. Savcı, hakime talimat veriliyor. Bunun olmaması bir siyasi duruş sorunu. ‘Savcılar, yargıçlar siz artık özgürsünüz rahat olun. Size baskı gelmeyecek’ açıklaması birinci doksan dakikada olacak bir iş. Fakat anayasa değişikliği ile yargıçlar ve savcılar konseyinin ayrılmasını, YSK, HSYK, Anayasa Mahkemesi üzere yargı organlarının üyelerinin Meclis’te nitelikli sıklıkla seçilmesini istiyoruz. Asıl vakit alacak husus yargının insan kaynağı. Son senelerda alımlar fazlaca sıhhatli olmadı.
KOİ PROJELERİNE İDARİ, YARGI VE MECLİS KONTROLÜ
KOİ projelerine kaynaklık eden yasal mevzuatta sizin imzanız var. Bugün baktığınızda geriye dönük özeleştiri yapıyor musunuz?
Teorik modeli hakikat bir model olarak görüyoruz. Lakin şu kaideyle; bu fakat nakit akışı olan projeler için kullanılır. Hastanelerde kullanılmaması lazım. Ha borçlanmışsınız taksit taksit faiz ödemişsiniz, ha özel kesim bunu yapmış. Özel kesime aylık kira ödemişsiniz. Farkı yok ki… ötürüsıyla biz kendi parti programımızı yazarken, akarı olan, nakit akışı olan projelerde; köprü, otoyol ve havalimanında uygulanmalı lakin hastane üzere projelerde uygulanmamalı dedik.
Araç ve trafik garantileri hayli büyük verildiği için Hazine’ye verildi…
Bu projeler hayli değerliye mal oldu. Çok yüksek garanti fiyatları doğurdu. Gereğince yarış ortamı olmadığı için, herkes rahatça ihaleye girmediği ve davet edilmediği için garanti ödemeleri çok yüksek çıktı. Dövize bağlandı. Çok önemli bir bedel.
İktidara gelirseniz devam ettirir misiniz? Ya da rehabilite mi edersiniz? örneğin CHP kamulaştırmadan bahsediyor.
Biz o görüşte değiliz. Türel olduğunu da düşünmüyoruz. Memleketler arası tahkimde o uygulanmaz. Bunlar idari, yargı ve Meclis kontrolünden geçirilir. Bu kontrolün gereği her neyse orada bulunacak yanlışların yanlışların giderilmesi yolunu izleriz. Meclis’te gerekirse soruşturma komitesi kurulur, bir sürü metot var. Sorun var ise yargıya gdolayılür ancak kesinlikle hukuk içerisinde çözülmesi lazım. Asıl sorun ve incelenmesi gereken proje daha sonrası eklemeler. 1 liralık proje 5 lira oluyor.
‘KILIÇDAROĞLU’NUN UYARISI YERİNDE BİR İKAZ Kİ CUMHURBAŞKANI ÇOK KIZDI’
CHP Genel Liderinin bürokratlara dönük ‘kanunsuz buyrukları dinlemeyin’ davetini nasıl değerlendiriyorsunuz?
Bu konularda gevşek davranan bürokratlar için haklı bir ikaz. Birtakım bürokratlarda bu hükümet ebediyen gidecek ben hukuk dışına çıksam da beni korurlar hissiyatı olabilir. Bence güzel bir ihtar. Yerinde bir ikaz ki Cumhurbaşkanı fazlaca kızdı.
‘DEVRİ SABIK YARATMAYACAĞIZ, HUKUK DIŞINDA ÖTEKİ BİR ŞEY OLMAYACAK’
“Devri sabık yaratmayacağız” kelamı diğeri da gelse bu tertip devam edecek hissiyatı uyandırmaz mı? niye Kemal Beyefendi de siz de bunu söylüyorsunuz?
AK Parti seçmeninin, seçimlerden daha sonra hukuksuz bir biçimde bir linç kampanyası, bir rövanş kampanyası olmayacağından emin olması gerekiyor. Emin olmazlarsa her şeye karşın AK Parti, Erdoğan etrafındaki tertiplerini korurlar. Bu yalnızca siyasetle de bitmez. Toplumdaki insanların psikolojisine dikkat etmek lazım. Şundan emin olmanız lazım. Hukuk haricinde öteki bir şey olmayacak.
AK Parti’ye oy veren seçmenin dini konularda kazanımlarını kaybetme kaygısından bahsediliyor. Geçiş sürecini planlarken bu cins kazanımları muhafazaya dönük bir karar temalır mu?
Ben orada bir sorun görmüyorum. Bu hususta önemli bir mutabakat var Türkiye’de. Lakin toplumun da bundan haberdar edilmesi gerekiyor. Kemal Beyin genel lideri olduğu bir CHP’nin bu konularda iktidarda farklı şeyler yapacağını zannetmiyorum. Olmaz. Öbür partilerde aslına bakarsan olmaz. Ancak günü geldiğinde konuşulabilir.
Seçim güvenliği konusunda neler yapacaksınız?
Çok değerli. İki yolu var. Seçimi açık farkla kazanmak gerek ki kapatmak kolay olmasın. İkincisi âlâ bir düzenek kurmak lazım. Partiler ortası bir mekanizmayı önemsiyoruz. Genel liderlerle bunu konuştuk, lakin somut bir durum yok çabucak hemen.
‘KİRALIK KASA BULMAK ÇOK ZOR’
Kur siyaseti tesirli olur mu?
Yastık altını hareket ettireceğini sanmıyorum, zira sisteme güvenilmiyor, bankadaki hesaba el koyarlar diye düşünülüyor. Bir bilgi, şu an kiralık kasa bulmak hayli güç. Önemli ölçüde altın ve dövizin banka kiralık kasalarında olduğunu, banka şube müdürleri söylüyor.
Sermaye sınırlama fikri var deniliyor?
2018-2019’da işler kötüleştikçe neler olacak diye acil hareket planı hazırlıkları vardı. Lakin son periyotta bu biçimde bir şey duymadım. Fakat şu anda döviz alırken bile soruluyor, bu bile önemli sermaye denetimi.
‘İÇİŞLERİ BAKANI SIKIŞMIŞ DURUMDA…’
İstanbul Büyükşehir Belediyesi hakkında teftiş sonucu öteki belediyelere yaygınlaşır mı?
Bu teşebbüslerin işe yaramadığını herkes gördü. Tayyip Erdoğan’ı belediye lideriyken mahpusa attılar. Olmuyor. Çok sağlam tüzel münasebet var ise o başka. Ancak siyasi motivasyonla yapılan bir şeyse, tüzel taban yoksa ve vatandaş da bu türlü anlıyorsa hiç bir işe yaramıyor. İçişleri Bakanı’nın sıkışmış bir durumu var. Kendisiyle ilgili bir çıkış, yeni popülarite vesilesi, bir daha bir uğraşı falan. Kendi işlerindeki sorunlar. Bakanlık olarak soruşturmayı büyüterek, toplumsal medyadan paylaşarak olmaz. Alışılmış savları bağımsız yargı bakmadıkça bilemeyiz.